Встречка на парковке

fgfh212

Могут ли лишить прав за езду по "встречке" (въезд на парковку под кирпич) на территории парковки (например в Капитолии) или все-таки знаки на парковке носят рекомендательный характер, так как парковка не относится к дорогам общего пользования (или относится?) ?

mickeY

Я думаю, речь идет о кирпиче на выезде с парковки Ашана Капитолия, с той, которая ближе всего ко входу. Могут. Понятно, что это полное гондонство с их стороны, но могут.

a100160

очевидно что не могут. Схуя ли?
лишение за движение по дороге во встречном направлении, а парковка это вообще не дорога.
а вот попытаться развести лошка на бабки могут запросто.

mickeY

Ну там не территория парковки, а дорога, соединяющая несколько парковок. + там кирпич висит.

a100160

на карте покажи, где именно там по твоему догога с односторонним движением и где знак который об этом говорит (знак 5.5. знак 5.7.1). Кирпич не говорит ни о чем.

mickeY

По-моему, нет там таких знаков, только разметка со стрелками. Это под крышей.

Rh_1

на карте покажи, где именно там по твоему догога с односторонним движением и где знак который об этом говорит (знак 5.5. знак 5.7.1). Кирпич не говорит ни о чем.
он имеет ввиду любую дорогу на территории капитолия около универа
кирпичи там реально есть по моему, интересно, их государство установило или они самоустановочные?

elen72

он имеет ввиду любую дорогу на территории капитолия около универа
там же нет этих знаков, там только кирпичи. а за нарушение простого кирпича — только штраф небольшой.

Timoshka1984

их государство установило или они самоустановочные
Было дело, я смотрел их схему организации движения. Были подписи гаи, пожарки и еще хер пойми кого. Всю схему не упомню, но скорее всего, все официально.

a100160

ну и в чем тогда вопрос
какое лишение?

a100160

схема организации там поменялась уже раз 5
и хоть она 10 раз официальная ПДД и КОАП к ней не имеют отношения потому что это не дорога.

fgfh212

Вопрос основан, на прецеденте, товарищ ездил на суд и отмазался от лишения каким-то чудом или какие-то связи помогли.
Собственно, как понять дорожки на парковке это полноценная дорога на которой должны действовать КОАП и ПДД или нет. Если Слаер прав, то как удалось довести дело до суда?
Не то чтобы очень хочется фигачить по ашановской "встречке", но иногда проще с нее выехеть не следуя кирпичам и стрелкам, а если за это лишают прав и на этом кормятся мусора, так что не отмажешься тем, что это не дорога общего пользования, то я бы остерегся от таких маневров на будущее.

gainward

на которой должны действовать КОАП и ПДД или нет.
Любой официально установленный знак должен иметь свою дислокацию -это такая бумажка, в которой обосновано его расположение именно здесь.
Соответственно, если ты въехал под запрещающий знак и тебе что-то там говорят про нарушение - первым делом требуй предоставить дислокацию этого знака.
Предоставят - тогда начинаешь разбираться, под лишение попал или же просто на штраф, за невыполнение требований знака.
Не предоставили - вежливо вхуй посылаешь.
Меня несколько лет тому назад в районе ашана пытались так развести, причем на просьбу предоставить дислокацию гаец даже по рации с каким-то своим коллегой связался, тот сказал, что сейчас подвезет. Я уж тогда практически с правами попрощался, сидел и ждал заполнения протокола (который даже заполнятся начал а далее какое-то чудо произошло - в машину заглянул какой-то бородатый мужик, вежливо спросил "Товарищ капитан, а что вы здесь делаете? А можно взглянуть на ваш номерной жетон? А можно взглянуть на что-то там еще?"
Потом этот бородач отошел от машины и начал куда-то по сотовому звонить - гаец быстренько вернул мне документы и так же быстренько слинял :shocked:
так и не понял, что это такое было :p

fgfh212

Спасибо

a100160

Вопрос основан, на прецеденте, товарищ ездил на суд и отмазался от лишения каким-то чудом или какие-то связи помогли.
Собственно, как понять дорожки на парковке это полноценная дорога на которой должны действовать КОАП и ПДД или нет. Если Слаер прав, то как удалось довести дело до суда?
вероятно ситуация была не совсем идентичная.

asdf_asdf_asdf

потому что это не дорога.
Как ты это определил?

a100160

Экспертно. Попробуй опровергни.

asdf_asdf_asdf

Хуевый из тебя эксперт.

a100160

доводы? факты?
если парковка является дорогой общего пользования на каком основании на нее ограничивается доступ после 23.00?
Почему не установлены знаки 5.5 и 5.7.1 в местах выезда на участки дороги с односторонним движением?

asdf_asdf_asdf

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.
Обустроено? Приспособлено? Используется? Значит дорога.

a100160

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.
Обустроено? Приспособлено? Используется? Значит дорога.
Прилегающая территория
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное ).

asdf_asdf_asdf

Если знаков "одностороннее движение" нет, значит встречку не пришьют, но дорогой быть не перестанет.

asdf_asdf_asdf

"Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими правилами" стыдливо купировал?

gainward

сли знаков "одностороннее движение" нет, значит встречку не пришьют, но дорогой быть не перестанет.
вот тут есть одно забавное пояснение
Исходя из п. 9.1 ПДД:
".....При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств)", парковочный карман относится к проезжей части, но не считается стороной, предназначенной исключительно для попутного/встречного движения.
С учётом того, что лишение ПУТС по ч.4 ст.12.15 КоАП "назначается" за выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, то состава нет, т.к. парковочный карман - не "встречка".

a100160

"Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими правилами" стыдливо купировал?
в п. 1.2. пдд такого текста нет

a100160

link
можешь потратить 200 рублей и выяснить в каком статусе находится парговка капитолия согласно единого государственного реестра дорог

asdf_asdf_asdf

Не пизди.
«Препятствие» — неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п. не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для, сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
«Прицеп» — транспортное средство, не оборудованное двигателем и предназначенное для движения в составе с механическим транспортным средством. Термин распространяется также на полуприцепы и прицепы-роспуски.

a100160

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.
под "движением" в пдд по умолчанию имеется в виду сквозное движение. Парковка не предназначена для сквозного движения и является прилегающей территорией.

asdf_asdf_asdf

Это только в твоем нездоровом мозгу такое умолчание.

a100160

также если отвлечься от споров насчет правовой принадлежности парковки:
Наставление по работе ДПС
9.7. На каждый пост, маршрут патрулирования составляется Карточка поста (маршрута патрулирования) (приложение 4) в двух экземплярах, один из которых хранится в дежурной части строевого подразделения, а второй выдается сотруднику ДПС на время несения службы.
11.6. Заступающие в наряд сотрудники ДПС должны иметь опрятный внешний вид, исправное снаряжение, форменную одежду по сезону, светоотражающую экипировку, а также нагрудный знак, оружие, жезл и другие специальные средства, Карточку поста или маршрута патрулирования, служебную книжку (приложение 8 служебное и водительское (если сотрудник имеет право на управление транспортными средствами) удостоверения, выписки из Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, бланки протоколов и других необходимых процессуальных документов, карточки учета нарушений, квитанции об уплате штрафа, авторучку, карандаш, линейку, записную книжку, свисток, карманный электрический фонарь (при работе в условиях недостаточной видимости Правила дорожного движения Российской Федерации, рулетку, служебную сумку или планшет.

кто-то серьезно полагает возможность наличия в природе карточки патрулирования в которой указана парковка капитолия?
ПИДРы "подрабатывают" будучи не при исполнении. Достаточно объяснить им что буде они составят подложный протокол, помимотого что он будет оспорен в суде, так же в суде будет затребован путевой лист и написано заявление в прокуратуру. Естественно все под видеорегистратор.
напоминание №2
научться правильно общаться с дпс почитав форум и посмотерв тематические видео на ютубе нельзя. Нужна практика. Нарушайте там где это не опасно, и шлите в хуй приебавшихся ментов.
Да иногда выпишут штраф и некоторые считают разумным его оплатить, тем не менее это копеечная цена для приобретения навыков которые пригодятся в ситуации когда на кону будут стоять права либо десятки тысяч рублей. Помните что сотрудник гибдд не заботится о безопасности дорожного движения. Это бандит и вор, член организованной преступной группировки и относиться к ним надо соответствующим образом.

a100160

это самоочевидно из опредеений дороги и прилегающей территории но в целом неважно, т.к. правовой статус конкретного клочка земли определяется не пдд а единым гос реестром дорог согласно ФЗ №257. Все вышеперечисленное лишь косвенные признаки по которым можно поределить что парковка капитолия не являтся дорогой как общего так и необщего пользования.

a100160

«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для, сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
да действительно
в актуальной редакции так

alex-legusov

Это бандит и вор, член организованной преступной группировки и относиться к ним надо соответствующим образом.
ты подрываешь авторитет сотрудников органов и разжигаешь ненависть к социальной группе!

asdf_asdf_asdf

Из этих определений, при наличии зачатков логики, как раз таки самоочевидно, что твое утверждение абсолютно ложно, ибо прямо указано, что "движение на прилегающей территории осуществляется в соответствии с ПДД" и, что "прилегающие территории не предназначены для сквозного движения".

asdf_asdf_asdf

В ПДД нет ни слова про реестр дорог. В законе о полиции нет ничего про путевые листы. Защититься так можно попытаться, и иногда даже успешно, но лучше защититься методом неезды под кирпич.

a100160

что "движение на прилегающей территории осуществляется в соответствии с ПДД"
да это похуй абсолютно на самом деле
потому что ответственность наступает/не наступает не по пдд а в соответствие с КОАП РФ. А КОАП РФ предусматривает санкции за нарушение ДД в пределах дорог. В случае прилегающей территории нарушение правил есть а состава правонарушения по закону нет.
КОнечно наши суды могут по беспределу лишить даже если ты ничего не нарушал, ну и что?
В определении реального наличия состава нарушения единственным существенным фактом является правовой статус согласно единого гос реестра. Значится как дорога - есть ответственность, не значится нет.
ВОт парковки возле икеи-меги-ашана - сеть дорог с прилегающими территориями точно, там и знаки все висят как надо. А парковка капитолия - площадка в собственности организации на которой таджики краской каую-то разметку намалевали и местами что-то похожее на знаки стоит раз в полгода меняющееся, ен более.

asdf_asdf_asdf

Еще один пиздеж.

kas63

ВОт парковки возле икеи-меги-ашана - сеть дорог с прилегающими территориями точно, там и знаки все висят как надо. А парковка капитолия - площадка в собственности организации на которой таджики краской каую-то разметку намалевали и местами что-то похожее на знаки стоит раз в полгода меняющееся, ен более.
Кстати, попробуйте в сб-воскр съездить в филион. Там вечная пробка на выезде и чоткие посоны едут с парковки по встречке. И мне какой-то охраннег пытался втирать про камеры и вызов ДПС. В результате, проехал 4 этажа по "встречке".
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: