Опыт использование видеорегистратора

Smirnusikk

Наткнулся вот на очередное видео о пользе регистраторов, решил заказать себе такую приблуду.
В связи с этим хотел бы задать несколько вопросов.
Кто-то ими пользуется постоянно? На сколько обычно хватает батарейки? Снимаете ли вы его на ночь или оставляете под стеклом?
Беглый гугл показал, что если не бросаться в крайности в ценовом диапазоне, то качество примерно одинаковое.

masha12

и вот такой поругайте
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47144

a100160

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.54068
а вот есть типа с найт вью
это важно, нет?

masha12

Я подумал и решил что нах не надо.
Ночью он будет писать то что освещено фарами и этого достаточно.

stm6668642

Тоже интересно. Но у таких девайсов один большой минус..
Надо всегда после поездки прятать
Сейчас хочу найти вариант, скрытой установки.
Видется это должен быть 2-4х канальный мобильный регистратор и обычные маленькие камеры аккуратно установленные в машине.
+ очень хорошо бы иметь возможность наложения GPS данных на видеопоток. (скорость, координаты)
Кто-нибудь видел подобные решения?

serjik-75

от 15-17 тыс.

vileta

Кто-нибудь видел подобные решения?
http://www.acumen.ru/index.php?p=prod&c=6&id=265

stm5866618

а как же съемка тех, кто рисует красивые картинки на снегу, оставляет записки и прочее отслеживание милых и общительных людей?

masha12

Ну мне всегда было пох на них, но хотя да, лишним не будет

masha12

Просто учитывая размеры данного агрегата и его приметность, я бы его на ночь не оставлял

maksash

а как же съемка тех, кто рисует красивые картинки на снегу, оставляет записки и прочее отслеживание милых и общительных людей?
Ты будешь просматривать 12 часов видео (с 7 вечера до 7 утра) в поисках этих милых и общительных людей?!
Да и даже если увидишь на видео хмурого мужика в ч0рном тулупе и с красным носом - будешь потом искать его среди прохожих, чтобы поговорить с ним о картинке на снегу?

masha12

зачем 12 часов?
Он пишет только на движение.

Alla5

посмари чо там пишут в отзывах
кнопка не жмется, на холоде не работает
проблема с микрофоном
тоже хочу купить, с кем-нить, так как в этих интерент-покупках не разбираюсь

kosmosXXI

мы командой себе с диалэкстрима заказываем всякую приблуду тоннами, если хочешь могу тебя включить в следующую закупку. НО так как мы заказ собираем месяц или больше со всей команды, то и скорость получения товара будет низкой. я вот сча получу тока то что заказал в ноябре. Зато минимум телодвижений. Я указал нашему организатору ссылку, что хочу, перечислил ему денег и на очередном брифинге команды забираю товар.
Можно определиться с регистратором хорошим и заказать несколко штук самим)
Я бы купил себе такую приблуду.

masha12

Какую скидку имеете за массовый заказ?

sava174583

мы командой себе с диалэкстрима заказываем всякую приблуду тоннами
я чего-то не догнал, зачем команда?
берешь кредитку и покупаешь...
я уже на $1500 всякой лабуды оттуда наполучал.

stm5866618

Ага, различные службы безопасности тоже просматривают непрерывное видео, ага.
Можно смотреть только те моменты, когда что-то менялось, например.
Ну и, конечно, не ежедневно отсматривать и немного в других случаях. Поцарапает тебе кто машину или колеса проколет - сразу будет видно, кто это был. Или наоборот - остережется прокалывать или царапать, если заметит регистратор. Ну т.е. полезность примерно такая же, как от любого видеонаблюдения. Не буду же я, поставив видеонаблюдение на дверной глазок, например - каждый день отсматривать, кто там мимо двери ходил или на звонок жал - чтобы искать и говорить?

kosmosXXI

просто так удобнее. мыж толпа - все накидали ссылки одному и денег передали, а он делает доставку в команду каждому
просто из чувства лени)
З.Ы. ну и суммы всеж у нас побольше на порядок, чем ты озвучил )

mpress

Там Night View заключается в инфракрасной подсветке? Если да, то за стеклом от нее мало толку, от стекла будет все отражаться. И качество съемки невысокое, номера сложно будет разглядеть.

mpress

Я пользуюсь постоянно. На сколько хватает батарейки - не знаю. В инструкции написано про емкость аккумулятора и потребление тока, получается что-то порядка полутора часов в теории. Снимаю каждый раз, когда выхожу из машины, если только это не на парковке на работе и не людная парковка в ТЦ. Ну и если за бортом больше 0, иначе в любом случае с собой уношу.
Чел, которые мне продавал его, рассказал, как знакомому разбили стекло просто из-за держалки для регистратора.
Иногда забываю нажать кнопку включения на разветвителе прикуривателя. Тогда грущу.

kimago

номнра видно на видео? а ночью?

Martiniy


и вот такой поругайте
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47144
Я бы взял такой. Если кто планирует заказывать - предлагаю собраться в один заказ.

Smirnusikk

я оттуда периодически заказываю разные ништяки, сейчас вот решил регистратор выбрать.
хочу определиться, какой лучше, на основе опыта других.
выберем - могу тебе заказать, доставляют 4-6 недель.
на самом деле мне подарили один, но у него крепление не удобное (не на присоске) и управлять им неудобно (не всегда понятно, включился он или нет). но тоже с ночным режимом, ночью довольно сносно снимает. могу дать на поюз, если хочешь.

mpress

номнра видно на видео? а ночью?
При хорошей погоде видно на небольшом расстоянии, в пределах нескольких метров. Наверное до десятка, точнее сложно сказать. Посмотри примеры тут: http://www.komfort-arenda.ru/production/index.php3?id=164&am...
Ночью не то, что номеров не видно, вообще все очень хреново видать. В основном размазанный свет фар только, хорошо бы цвет и модель машины уловить, про номера речь не идет, если ты не вплотную к ней стоишь.

masha12

А у тебя какой регистратор?
КАРКАМ Q2 рев. 6.1 ?

kosmosXXI

давай вот такие http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.54137 купим?

Yustas369

тоже присоединился бы к покупке

Alla5

Блин щас был в федерации автовладельцев, общался с отцом девушки, в которую представитель Медведа на встречке въехал. Пиздец. срочно надо заказывать.
покрутил в руках один регистратор там. Меня кстати убедили, что при флешке 32 гига уже можно и не париться насчет кольцевой записи. Давайте в течение неск дней, сл недели что-то выберем и закажем. Тока надо отзывы посмареть, чтоб без глюков были. По первой ссылке кстати разрешение больше

Smirnusikk

Согласен.
Готов заказать на всех и оплатить, только с моделью не могу определиться.

vito500

давай вот такие http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.54137 купим?

тоже бы взял, но конкретно у этой модели не нравится крепление - задолбаешься откручивать чтобы унести с собой или кинуть в бардачок.

stm5418699

если речь идет об извлечении каждый раз после поездки камеры из машины, то зачем регистратор с качеством видео "ничего не разглядишь"
имхо проще купить полноценную компактную камеру типа такой http://www.payzona.ru/hd-x2-Kompaktnaya-cifrovaya-videokamer...
на встроенные диск цифровых камер можно писать нескоько часов видео более выигрышного качества видео, а не эти а-ля дверные глазкИ

Smirnusikk

тоже думал об этом.
проблемы две:
1. крепить такую камеру будет неудобно скорее всего. соответственно снимать/ставить придется долго.
2. у нее нет автозарядки, то есть она будет садиться, причем может сесть во время поездки. тогда какой от нее смысл?

shtiko

А чем оптика этой камеры принципиально отличается от оптики дилэкстримовской? ИМО, что там что там дверной глазок. Разрешение же матрицы у дилэкстримовской более чем достаточное.

stm5418699

есть крепления на полозьях, но придется чуть колхозить
заряжать можно от прикуривателя через прееходник
Глеб, есть дофига небольших камер с бОльшим разрешением матрицы. конркетно эту можно оставить в покое

Smirnusikk

есть крепления на полозьях, но придется чуть колхозить
да вот у меня уже есть регистратор, которому надо заколхозить крепления, но это мне неудобно, поэтому лучше закажу нормальный.
вот на таком решил остановить выбор. что скажете?

stm5418699

а где там данные по матрице? чото не нашел

ali706

Лучше, наверно, модель с дисплеем.
А вообще было бы круто что-нибудь придумать, чтобы эта камера сама при старте появлялась, а потом при выключении убиралась в панель. Иначе придётся задолбаться каждый раз её снимать/устанавливать.

elen72

а мне влом вытаскивать каждый раз камеру, поэтому всё жду когда выйдет более продвинутая версия вот такой штуки:
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.39806
к ней докупается любая широкоугольная мини-камера (5-20 баксов SD-карточка, всё это крепится куда угодно и подрубается к прикуривателю. И не надо париться следить за этим/вынимать и т.п.
(хотя не всем будет это удобно, не у всех есть экранчики с видеовходом чтоб прям в машине можно было б смотреть)

kosmosXXI

вот еще вариант http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47859 ?

Les-ya

Немного не по теме, но про инфракрасную подсветку.
Бывают ли очки, через которые ИК-диапазон становится видим глазу?

kelob39

не совсем очки. простые фильтры-стёкла видимым ИК не сделают.
в приборах ночного видения - всё будет видно.

shtiko

Бывают. Называются ПНВ, стоят ~ 50 000 руб.

a100160

о, закажи на меня тоже.
модель какую коллективный разум выберет.

argoargo

попробуйте на youtube поискать видео именно с тех камер которые рассматриваете к покупке.
я так в свое время искал actionкамеру и посмотрев видео на youtube был сильно разочарован, в итоге ничего не купил.

argoargo

если ближний ИК, скажем до 800-900 нм то цена как минимум на порядок меньше,

xakatyp

вы не на то смотрите, самое важное это fps

kimago

Если кому интерессно, могу залить на ютуб видео с GoPro 960 снятое из машины ночью/днем. Оно невполне регистратор. но по цене уже близка к вашим вариантам.

djkjlz196

простые фильтры-стёкла видимым ИК не сделают.
Сделают, за счёт того что фотосенсоры этот диапазон таки воспринимают, главное его оттуда правильно вытащить. Другое дело что для мелких видеокамер это будет затруднительно.
Цифрозеркалки на это дело точно можно настроить.
Хотя банальный гуглинг по "IR webcam" даёт немало результатов =)

stm5418699

важнее чем физический размер матриц и их количества?

shtiko

ИМХО да. Потому что:
1) Все современные матрицы удовлетворительны.
2) У всех миникамов оптика говно.
3) fps нужен потому что машина за 1/24 секунды проезжает дохуя много, особенно если в ней 330 кобыл и за рулём дерзкий паренёк.
Для того, чтобы не терялась важная информация на высокой скорости нужно где-то 50 fps. И надо принимать во внимание, что даже если я езжу спокойно и плавно, то объекты, которые нужно заснять могут метаться.

xakatyp

ажнее чем физический размер матриц и их количества?
из практики видно что 30 кадров не достаточно для считывания номера авто движущегося на встречу в большинстве случаев, стопкадр получается размытым, нужно минимум 60 а лучше больше. смысл в большой матрице если все мажется?

stm5418699

имхо 30 кадров уже достаточно. а вот при хорошей матрице многое видно.
http://htcsmart.ru/index.php?productID=603
вот вроде неплохой вариант

xakatyp

имхо 30 кадров уже достаточно
ну ок, попробуешь сам все поймешь

stm5418699

так бОльшая матрица дает более качественную по четкости картинку

xakatyp

так бОльшая матрица дает более качественную по четкости картинку
попробуй разобрать хоть 1 номер припаркованных машин на ролике в твоем хорошем варианте

stm5418699

а есть видео с регистраторов, гд видно номера с автомобилей на обочинах?

xakatyp

хз, почемуто везде видюшки с топовым разрешением вместо топовых фпс, я поэтому все не решаюсь купить

stm5418699

http://cameraiq.ru/catalog/cameras/highspeed/hxc/ + внешний регистратор

xakatyp

круто, она конечно монохромная, но для данных целей это не критично.

ali706

На самом деле, важно не количество кадров в секунду, а выдержка каждого кадра (это не одно и то же!). Выдержка зависит от освещённости, светочувствительности матрицы и светосилы оптики. Последние два параметра, к сожалению, не указаны нигде.
А количество fps лишь свидетельствует о производительности процессора.

xakatyp

выдержка каждого кадра (это не одно и то же!). Выдержка зависит от освещённости, светочувствительности матрицы и светосилы оптики. Эти параметры, к сожалению, не указаны нигде.
не знал, спасибо. Тогда да - нужно выдержку смотреть.
на сайте по скоростным камерам этот параметр называется "Время экспозиции", например "от 2 мкс до 40 мс"

shtiko

ИМХО, при съёмке видео выдержка всегда динамическая, то есть для каждого кадра своя, также как и ISO матрицы. Зависит от освещённости.

ali706

также как и ISO матрицы
Во тут не уверен. Ведь чем больше переключаемых режимов усиления сигнала, тем матрица дороже. Есть предположение, что меняется только выдержка.
А выдержка - конечно динамическая, зависит от освещённости. Ночью будет больше, днем меньше.

xakatyp

ИМХО, при съёмке видео выдержка всегда динамическая, то есть для каждого кадра своя, также как и ISO матрицы. Зависит от освещённости.
естественно, но ИСО думаю фикст. надо брать ФФ камеру :grin: Может 5DII справится с этой задачей?

stm2623997

Чел, которые мне продавал его, рассказал, как знакомому разбили стекло просто из-за держалки для регистратора.
врятли
может расчитывали что то что держит держалка лежит в бардачке?

stm2623997

Меня кстати убедили, что при флешке 32 гига уже можно и не париться насчет кольцевой записи.
вот тут http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47144 написано
- SD/MMC card slot, support up to 32GB
- Cycled recording
- Repeat storage by section: 2/5/15 minutes

т.е. 32 гигов хватает на 15 минут только?
или там к примеру 32 блока по 1 Гигу и каждый гиг хватает на 15 минут?

stm2623997

на встроенные диск цифровых камер можно писать нескоько часов видео
а потом после ДТП искать конторы которые реанимируют данные с убитых дисков.

stm2623997

модель какую коллективный разум выберет.
а че вам сдалось покупать одну и туже модель
Этож блядь не незамерзайка ....
Форумский подход - незамерзайку оптом,
Дизтопливо вроде тоже оптом брали ..
щас видеорегистраторы оптом берут :)

stm2623997

а зачем вы берете видеорегистратор с дисплеем?, тем более таким
Отломается же в момент, если дрючить каждый день.
может достаточно такого у которого светодиод сзади есть - если горит - будь уверен что пишется.
может лучше heavy duty какойнибудь

Alla5

не, не на 15 минут. 32 гига часами заполняется.
вот тут http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=117781&... описан небольшой опыт с некоторыми моделями.
к примеру http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.35356
но на волосовский вариант можно надеть линзу для широкого обзора

Alla5

его можно не оттопыривать. вчера чувачок рассказал, что на какой-то старой модели деод мигал как-то и хер чо записал. Если картинка есть то пишет. и всегда можно отмотать-посмареть если чо

a100160

а зачем вы берете видеорегистратор с дисплеем?
очевидно чтобы на месте можно было показать менту.

Les-ya

Называются ПНВ, стоят ~ 50 000 руб.
Эх.
А так было бы клево ночью: нацепил очки, врубил такой прожектор и вперед.

kosmosXXI

ну что? давай мой вариант тогда закажем?)

Yustas369

кроме всего прочего, из-за рыбьего глаза по бокам все замылено
номера не видно даже когда машина практически остановилась на светофоре

Alla5

погодь децл, Андрюх, вапще завал со временем, хочу еще децл по инетам посмареть отзывы.
а так нра

Yustas369

где бы такую модель достать. похоже это лучшее, что есть на сегодняшний день

kosmosXXI

ок, ну если что лучше найдешь - то пиши)

Akelasv

видеорегистраторы оптом берут
Надо антирадары не забыть!
Я вот против такого стадно-маниакального подхода)

Les-ya

нифига не понятно
что там за модель?

shtiko

ISO точно меняется! Обратите внимание на любое видео: как попадаешь в темноту, то мгновение ничего не видно, потом камера "прозревает", а изображение становится более шумным.

liza123

а прикиньте, если эта вся байда с барковым и ко устроена производителями видеорегистраторов? :)

shtiko

> А так было бы клево ночью: нацепил очки, врубил такой прожектор и вперед.
Прожектор не нужен. ПНВ хватает света звёзд. А в помещениях он сам подсвечивает ИК-лампочкой, причём хватает очень махонькой, совсем не прожектор.

Yustas369

внешне похоже на модель немецкой фирмы optronis, есть похожие на сайте, по ссылке
я это запостил к тому, что если хочется реального качества - то прибор будет по габаритам как на фотке.
все остальные с "рыбьим глазом" примерно одинаковые, не вижу принципиальных различий.

Petryxa07

Я тоже в обойме!

mpress

А у тебя какой регистратор?
КАРКАМ Q2 рев. 6.1 ?
У меня рев. 5.x, у Маринки 6.1.
Хотел в инете заказать более дешевые аналоги, но пишут всякое, что у них и оптика не та, и качество сборки, и гарантию никто не даст. Хз, мож все неправда, но я решил не ждать и купить в СР.

mpress

при флешке 32 гига уже можно и не париться насчет кольцевой записи
Не париться в смысле, что что-то нужное затрется или в смысле, что она не нужна?
Она определенно нужна, ты же не хочешь каждые 8 часов очищать флэшку или однажды обнаружить, что ничего не пишется, потому что она забита.
А для незатирания нужного обычно можно кнопку нажать и пометить запись для неудаления.

mpress

из практики видно что 30 кадров не достаточно для считывания номера авто движущегося на встречу в большинстве случаев, стопкадр получается размытым, нужно минимум 60 а лучше больше. смысл в большой матрице если все мажется?
При 50 fps ночью вообще ничего не увидишь наверное. Выдержка по-моему обычно равна как раз времени между кадрами, потому что в KAPKAM есть опция перехода на ночной режим в 15 fps, при котором в кадр успевает попасть больше света. Я им пользуюсь, потому что хоть и очень хреново видно, при 30 fps видно еще хуже :(

mpress

Repeat storage by section: 2/5/15 minutes
т.е. 32 гигов хватает на 15 минут только?
Это по-моему означает, что файлики записываются длительностью по 2, 5 или 15 минут на твой выбор. Это не влияет на то, на сколько тебе в сумме хватит карточки, на это влияет только качество записи.
Я пишу по 3 минуты, потому что как раз столько на максимальном качестве может поместиться во внутреннюю память регистратора при необходимости скопировать видео на другую флэшку, не придется резать ролик, что неудобно без компьютера.

Smirnusikk

Блин, все очень сильно заморочились.
Я буду заказывать такой, устал выбирать. Если интересно - на сайте производителя можно посмотреть 3D-модель.

Martiniy


Блин, все очень сильно заморочились.
Я буду заказывать такой, устал выбирать. Если интересно - на сайте производителя можно посмотреть 3D-модель.
Почитал тест драйв этого устройства - не впечатляетhttp://www.ebay-forum.ru/phpBB2/topic51241.html

Smirnusikk

Спасибо, не видел.

Yustas369

кстати, LHD и HD - разница в угле обзора

Alla5

да блин, палевно. хотя видео когда без тряски понравилось. МБ за полгода они лучше стали?)
вот поэтому я и предлагал повременить поискать отзывы

stm2623997

может это минус как раз
может просто показате регистратор :)

Martiniy

Кто готов оформлять заказ? Что касается меня - я останавливаюсь на этой моделиhttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.35356

Alla5

а чем он отличается от http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47859 ?
и почему он вапще называется F900HD ? что там является названьем?

fhncbv

Что-то общественное мнение не породило какого-либо заключения, а мне в свою очередь решительно лень глубоко вникать в характеристики девайсов. Просмотр записей со всех устройств, приведенных в теме - это максимум, на что меня хватило, но разницы в качестве мне так и не удалось уловить.
Посему дилема:
Тут давали ссылки на совсем дешевые ( http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47144 http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.48425 Стоит такие покупать или это выброшенные 2-3 тыщи?

Martiniy


а чем он отличается от http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.47859 ?
и почему он вапще называется F900HD ? что там является названьем?
Я выше привел ссылку, где его тестируют. Камера там имеет люфт + - 5 градусов и прочие мелочи.

Alla5

ну в последних отзывах про это уже не пишут. правда пишут про другие глюки.
я не пойму, что является названием и как искать отзывы

Smirnusikk

Кто готов оформлять заказ?
Я могу оформить заказ, но мне тогда нужна будет предоплата ото всех.
Либо могу написать, как там зарегистрироваться и оплатить, сложного ничего нет, нужна только карта visa.

Smirnusikk

да блин, палевно. хотя видео когда без тряски понравилось. МБ за полгода они лучше стали?)вот поэтому я и предлагал повременить поискать отзывы
Мне кажется, они все примерно одинаковые, у всех есть какие-то недостатки. Я в такой оптике ничерта не смыслю, если кто-то найдет прям хороший, будет здорово. Если нет - возьму любой, в принципе.

DenisTST

Для Симбиана есть оказывается прога - видеорегистратор:
http://narod.yandex.ru/disk/4034787001/carblackbox.sis.zip
 
Название: Car Black Box
Дата выхода: 15.09.2010
Разработчик: Neusoft Mobile Solutions S.R.L.
Поддерживаемый язык[и]: английский
Статус: бесплатна
Совместимость - Symbian 9.1 - 9.4, Symbian^3, подписана.
Программа записывает данные в ту память, на которую вы ее ставите, крайне не рекомендуется ставить ее на диск С!
Данная программа это очень полезный для многих автомобилистов инструмент - многие искали ее долго и безуспешно. А она лежит себе в Ovi Store и не привлекает внимание многих пользователей Symbian смартфонов, по-прежнему думающих, что на Symbian нет видео регистратора. Так вот он есть и перед вами.
Суть программы - это видео регистратор с функцией оповещения об аварии. Это значит, что при запущенном "сервере", она будет делать снимки с частотой 6 снимков в секунду и на каждом снимке будут записаны координаты GPS, текущая скорость, ускорение по показаниям акселерометра, время. Плюс, если акселерометр зафиксирует сильное сотрясение, он через 30 секунд может отправить смс или ммс с координатами на заданный заранее номер. Это сделано на случай аварии, в которой пассажиры находятся в таком состоянии, что не могут сообщить о том, что с ними что-то случилось. Смс отправится только через 30 секунд, о чем телефон будет предупреждать обратным отсчетом, который можно остановить нажав на кнопку на экране. Функцию съемки и функцию отправки смс или ммс можно отключить.
Как пользоваться - зайдя в программу вы увидите ее настройки. Contact phone number - номер на который будет отсылаться смс. Action type - disabled если вы не хотите, чтобы отправлялась смс. Если хотите, выставляйте в этом пункте sms или mms. Emergency message - текст сообщения о происшествии. Take images - собственно включить или отключить функцию видеорегистратора. Max buffer size - возможность задать размер отводимого под работу программы пространства на диске. Image quality - качество снимаемого изображения.
Чтобы воспользоваться функционалом программы нужно нажать кнопку Start server - этим вы запускаете фоновый процесс, при этом саму программу, для экономии памяти можно закрыть! Все будет работать в фоновом режиме, пока вы зайдете обратно в программу и не нажмете Stop Server! Чтобы просмотреть отснятое программой - нажмите View events. Там есть просмотр снятых снимков в непрерывном режиме, как видео, есть возможность увеличить снимок (значок лупы). Чтобы удалить все изображения и не засорять память - нажмите на значок корзины - программа автоматически удалит все сделанные фото.

stm5418699

по описанию нищебродская поебень

DenisTST

По отзывам - очень грамотная штука. Самое главное, что бесплатно.

stm5418699

при запущенном "сервере", она будет делать снимки с частотой 6 снимков в секунду и на каждом снимке будут записаны координаты GPS, текущая скорость, ускорение по показаниям акселерометра, время
кто в суде\из ГИБДД поверит в записанные координаты? прога сертифицирована и все такое?
если акселерометр зафиксирует сильное сотрясение, он через 30 секунд может отправить смс или ммс с координатами на заданный заранее номер. Это сделано на случай аварии, в которой пассажиры находятся в таком состоянии, что не могут сообщить о том, что с ними что-то случилось. Смс отправится только через 30 секунд, о чем телефон будет предупреждать обратным отсчетом,

какая сила сотрясения так заложена? предполагаю (если учитывать, что тряхнуло так, что из машины никто шевельнуться не может) довольно недурственно-размазывающе. Если при малейшем сотрясениии, то наверное надо ползком переползать лежачие полицейских или после каждого проезда щемиться к аппарату и вырубать обратный отсчет
имхо хуита
но есть доля вероятности, что я сильно ошибаюсь и это охуенная free прога

stm2623997

давайте как на замерзайку записываться:

stm2623997

вот против такого стадно-маниакального подхода)
я думаю, что таможня тоже будет против.
если я еще ниче не забыл, то безпошлинный ввоз заканчивается на отметке 10тыр
думаю, что вагон регистраторов одной посылкой на один адрес не дойдет.

masha12

мастеркардом там не расплатишься?

Akelasv

подняли до 1000 евро
да и выше лишь 30% платишь
Вон Волосс говорит, на 15тыс usd заказывает человек из его команды

Smirnusikk

Расплатишься. Оплата идет через PayPal.

xakatyp

подняли до 1000 евро
дай ссылку

Akelasv

habrahabr.ru/blogs/ebay/98000/

shtiko

кто в суде\из ГИБДД поверит в записанные координаты? прога сертифицирована и все такое?
А что, какие-то иные регистраторы сертифицированы и всё такое?

xakatyp

habrahabr.ru/blogs/ebay/98000/
спасибо, теперь заживем! :)

Akelasv

я уже пробовал почти 1000, даже на таможню ездить не пришлось

shtiko

Ясно, таможня больше не проблема. А как надёжность Почты России? Я так понимаю если покупать товары за рубежом DHL-ем и прочими, то всякая экономия сойдёт на нет.

stm5418699

я об этом написал, так как запись координат в описании преподносится как фича, ибо без них 6 картинок в секунду никому не нужны
однако я тебе могу любую картинку подкорректировать и написать любые координаты.
а с видео будет сложнее, тем более продемонстрировать запись сразу после аварии и представить как доказательство

shtiko

А как наличие такой дополнительной фичи как координаты, мешает тебе "продемонстрировать запись сразу после аварии и представить как доказательство"?
Вообще текущая судебная практика такова, что самый надёжный способ, чтобы твои записи не были оспорены - это отдать флешку во время составления протокола. Потому что наши судьи в цифровых технологиях и механизмах подделки не рюхают и основной критерий достоверности записей - это как быстро они были предоставлены. Медленно - значит поддельные. Однако, нет регламентированной процедуры передачи цифровых данных. То есть мент может тупо сам с этой флешки и стереть всё.

Akelasv

Я последнее время стараюсь EMS использовать, они прям домой приносят. Ну и страховать можно.
Если экономия не превышает стоимости доставки, то не стоит заказывать такой товар)
На самом деле, DHL физлицам не адресует посылки, а EMS стоит не так уж дорого.

stm5418699

фича не мешает и бесполезна
я тебе продемонстрирую притершиеся машины на фото. кто из них кого притер ты определишь и готов будешь признать как доказательство? или тебе циферки в виде координат на картинках будут служить док-вом? ага, давай :)

shtiko

Не улавливаю твоей мысли. Типа картинку подделать тяжело, а координаты легко?

yri2009

Вообще текущая судебная практика такова, что самый надёжный способ, чтобы твои записи не были оспорены - это отдать флешку во время составления протокола. Потому что наши судьи в цифровых технологиях и механизмах подделки не рюхают и основной критерий достоверности записей - это как быстро они были предоставлены. Медленно - значит поддельные. Однако, нет регламентированной процедуры передачи цифровых данных. То есть мент может тупо сам с этой флешки и стереть всё.
вот нашел ссылку, хоть текст и продажный (в смысле его цель - продать по делу неплохо написано:
http://www.avalonsb.ru/articles/455/

argoargo

а я вроде что то даже про 65 тыр слышал?
UPD хотя это возможно когда сам везешь

stm5418699

в этом треде обсуждаются видеорегистраторы, которые которые облегчают задачу потерпевшего в док-ве невиновности, то есть они позволяют зафиксировать на видео цепь событй до и во время ДТП или несчастного случая
запощенная Спидфайром инфа о программе для телефона делает фотографии 6 штук в секунду, помечая их координатами и другими параметрами. я так понимаю эти параметры в виде циферек на этих фотографиях. тут же на обочине можно пририсовать какающего инспектора, не снявшего перед этим штаны и доказывать, что так и было на самом деле
в самом первом посте видео, где мужика бьют в лицо и тот падает под машину. благодаря видеозаписи тот остался на свободе. позволит ли программа с 6 фото на телефоне запечатлеть подобное, что смогла запечатлеть камера с 30 кадрами в секунду?
в общем, резюмируя - 6 фотографий с телефона в секунду как альтернатива регистратору имхо ерунда. а запись координат или скорости по GPS на своем опыте знаешь - бессмысленна
но конечно же за неимением горничной сойдет и дворник (с)

shtiko

Я не спорю с тем, что 6 кадров в секунду никуда не годится. Но геопривязка видео - очень полезная фича. Время её подделки конечно меньше, чем время подделки видео, но за 5 минут ты никак не справишься.

stm5418699

так там не видео, а фотографии

stm5418699

ладно, хуль спорить. я ее скачаю и установлю, позже выложу

alex471

могу дать на поюз, если хочешь.
Дай мне попробовать, пожалуйста На неделю-две.

stm5418699

вощем установил я этот видеорегистратор на телефон. набрав скорость походил по квартире, снимая все впереди. в конце маршрута ебнул телефон о стену и стал кричать "помогите!". домочадцам СМС-ка с оповещением так и не пришла
завтра в реальных условиях поснимаю и выложу

Smirnusikk

Ок, щас напишу в личку.

perepil

Решил вставить свои 5 копеек.
Исключительно всё ИМХО.
1. на ебэях и диалэкстримах не бывает вещей с хорошей матрицей. Чем дороже вещь, тем, чаще всего она просто дороже. Высокое разрешение - это часто просто экстраполяция. Нужна недорогая вещь - вот вариант, качество высоким не будет, но в случае дтп - наверняка спасет. Нужен мега регистратор - надо искать в нормальных магазинах.
2. Использование телефона - далеко не худший вариант: очень хорошая камера, лучше, чем у видеорегистраторов.
Сам пока не применял, но в эта тема меня побудила на испытания. Постараюсь завтра потестить. С софтом уже вроде разобрался: во-первых он есть, во вторых есть даже ассортимент, в-третьих вроде даже нашел мегакрутую бесплатную прогу.
Испытания будут проходить на
motorola milestone на Android, проц будет разогнан до предела 1200MHz, программа - DailyRoadsVoyager. Это лучшее, что я нашел.
Близкие программы, что я отмёл: Driving Logger - странная китайская хрень, которая имеет весь нужный функционал, работает, но обязательным условием является слежение за тобой по инету. Бред. VideoReg - платная. Ещё какие-то нормальные платные встречались, но если DailyRoadsVoyager окажется подходящим, то платные тестить не буду.
Если бы кто-нибудь с iPhone 4 провел бы такие же тесты - было бы здорово.

mpress

Использование телефона - далеко не худший вариант: очень хорошая камера, лучше, чем у видеорегистраторов.
Вах. По-моему самая худшая камера регистратора лучше самой худшей камеры телефона, а самая лучшая камера регистратора гораздо лучше самой лучшей камеры телефона.

perepil

Вах. По-моему самая худшая камера регистратора лучше самой худшей камеры телефона, а самая лучшая камера регистратора гораздо лучше самой лучшей камеры телефона.
Вполне возможно. Если сейчас пройдёт волна массовой покупки форумчанами регистраторов, то запросто можно будет посравнивать видики с различных устройств, дабы быть в теме, что есть что на текущий момент.

perepil

хотя я ещё раз перечитал твой пост: я с ним согласен. Я имею ввиду, что при покупки телефона, он от именитого производителя и известно, какое качество матрицы. А товары из Китая -всегда лотерея. Хорошие матрицы от ноунэймов я раньше не видел.
Поэтому если покупать качественный регистратор - то только бренд, то есть так же как и фотик. Я просто не знаю, кто там хороший бренд.
Ещё раз, мой главный посыл: китайцы хорошо умеют копировать вещи, в том числе и электронику, но с фотоматрицами у них дела не клеятся.

stm8600629

Я не спорю с тем, что 6 кадров в секунду никуда не годится. Но геопривязка видео - очень полезная фича. Время её подделки конечно меньше, чем время подделки видео, но за 5 минут ты никак не справишься.
Это почему же? есть для той же проги патч, который перерисовывает за секунду все сохраннённые картинки с изменёнными координатами (там вводишь, на какую дельту поменять координаты)

shtiko

Это просто пространственный сдвиг. А если тебе например хочется убрать в треке все нарушения скорости, но при этом сохранить время и расстояние поездки, то это уже не так просто.

stm5418699

потестил вечером программу-видеорегистратор
как я и говорил, прога хуярит фотографии (скачать несколько секунд фотографий http://ifolder.ru/21488358 )
в телефоне эти фотки связаны в последовательность и хуярится как видео.
вот одна из лучших фоток
имхо такими девайсами только рожи мокрушников снимать чтобы потом фотороботы легче было составлять

shtiko

Чё-то у джипа левая сторона сильно проседает, когда ты за рулём.

perepil

Отснял я то что собирался. Первое но: разогнанная, с максимальной нагрузкой, обдуваемая теплым воздухом моторолла работать дольше 3х минут отказалась, записывал на штатной частоте. Качество - плохое. Номера видны только на небольшой дистанции при минимальной разнице в скорости. И это претензия к программе: я уже как-то ездил с просто включенной записью штатной программой съёмки в тёмное время - качество было на порядок лучше.
http://www.youtube.com/watch?v=oYeDRg36FxM

stm5418699

я на ребре ехал, правые левое и заднее колеса были оторваны от земли

alex471

Профсоюзная в центр от Наметкина до Гарибальди.

perepil

Профсоюзная в центр от Наметкина до Гарибальди.
Ага. Из меги возвращаюсь.

a100160

да, все-таки видеорегистратор нужная вещь, я сегодня это окончательно осознал.
был бы регистратор - было бы видео: проезд задом на скорости 60 км/ч между торчащей поперек дороги в отбойнике газели и торчащим поперек дороги на обочине крузаком.

Ruslan198888

А кто-нибудь вот таким или подобным пользуется?

elen72

А кто-нибудь вот таким или подобным пользуется?
А в чём его http://mobile-dvr.ru/index.php?productID=166 отличия от моей ссылки http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.39806 (отсюда
Я пока вижу только разрешение чуть-чуть лучше (25к/с против 30f/s а цена в 6 раз (!) больше.

Ruslan198888

ПО твоей ссылке вроде как одноканальный, плюс не вижу ничего про GPS и возможность копирования без заморочек на дополнительную флешку.

vdpo01

А чё-т тему забросили! Что решили брать, господа-эксперты?

AAlyssa

Юзаю вот уже полгода вот такой девайс.
При установке на лобовухе за зеркалом заднего вида не загораживает обзор, близко все кнопки управления и не заметен снаружи для наркоманов. Простота установки и отличная комплектация. Встроенный gps - очень полезная фича для дисциплинированных водил. Из минусов - низя подключить вторую камеру, шоб писать, чо там сзади. Но из компактных простых устройств я пока ничо лучше не видел.

Alla5

Еще никто не заказывал?
давайте выпишем шорт-лист
http://www.dealextreme.com/p/2-5-lcd-high-resolution-vehicle...
http://www.dealextreme.com/p/12-0mp-cmos-1080p-full-hd-digit...
http://www.dealextreme.com/p/5-0mp-cmos-1080p-hd-digital-car...

Non_stop

http://www.dealextreme.com/p/2-5-lcd-high-resolution-vehicle...
А вот она же:
http://www.dealextreme.com/p/2-5-tft-lcd-1-4-cmos-300k-pixel...
:)
В чем разница, неясно. Возможно, в линзе "рыбий глаз". На картинках везде нарисована линза, но у меня коллега пользуется регистратором за 55 долларов, там нет линзы на объективе.
Качество съемки, кстати, вполне удовлетворительное. Но угол маловат. ХЗ, есть ли там заявленные 120 градусов.

a100160

я бы взял за 55$ на пробу, если на меня кто нибудь закажет. С меня пиво тогда.

GamBIT

Я бы присоединился к покупке этого http://www.dealextreme.com/p/12-0mp-cmos-1080p-full-hd-digit... (2-й в списке)

Smirnusikk

Тоже, пожалуй, закажу за $55.
Качество картинки не кардинальным образом отличается от оного у модели за $165, и уж если такой спиздят или сломается - будет не так жалко.
Я заказывать буду где-то через неделю или чуть раньше. Могу заказать на кого-то, но как уже говорил - по предоплате.

a100160

Я заказывать буду где-то через неделю или чуть раньше. Могу заказать на кого-то, но как уже говорил - по предоплате.
закажи на меня пожалуйста
могу на телефон закинуть, если удобно, или пересечемся давай.

Smirnusikk

Проще пересечься, щас в приват напишу.

Smirnusikk

В общем, напишу здесь для всех.
Могу заказать с DealExteme регистратор для кого-то, если лень региться/разбираться. Но только с предоплатой. Деньги мне можно отдать наличными (лучше в ЮЗАО, либо по договоренности могу пересечься в другом месте либо перевести на карту Сбера.
По определенным обстоятельствам не могу заказать до 2 февраля, а они не работают с 1 по 7 февраля (китайский Новый год). Так что заказать могу числа 2-3, но отправят, видимо, не раньше 8 февраля. Доставка оттуда - 4-6 недель по факту, обычной почтой, tracking number могу сюда написать, чтобы каждый мог отслеживать.
Как-то так.

stm2623997

Тоже, пожалуй, закажу за $55.
немного наебывают
http://www.dealextreme.com/p/2-5-tft-lcd-1-4-cmos-300k-pixel...
пишут разрешение 1280, а всего 0.3 мегапиксела
еще интересно насколько эту модель лекго откручивать и уносить с собой.

stm2623997

хреново что питание не могли сделать через USB
или я не прав?
было бы универсальность с адаптером питания для GPS

kelob39

там же написано: 1280x900 (WXGA, Interpolation)... 640x480 VGA Recommended

stm2623997

я в курсе, КЭП :)

kelob39

кстати, на чём там остановились-то?
есть 1080p 60fps за разумные деньги, не?

Smirnusikk

остановились на этом
1080 есть за 165 баксов. но он слишком яркий, опасно для стекла)

Alla5

а ссылку дал на за 55.
чо такое 1080?

Smirnusikk

- full hd
ссылку ты давал же)
 вот он
собственно выше ссылку дал на тот, который собираемся заказывать

GamBIT

Этот http://www.dealextreme.com/p/12-0mp-cmos-1080p-full-hd-digit..., я такой буду брать и красить в черный.

kelob39

отпишись потом, как оно.
я думаю себе такой же заказать, но чуть попозже.

iholy

Встроенный gps - очень полезная фича для дисциплинированных водил
а объясните, пожалуйста, зачем нужна функция gps? :o

Alla5

для самоуспокоенья. Дескать если суд примет как доказательство, то координаты развеют последние сомнения :)

iholy

для самоуспокоенья. Дескать если суд примет как доказательство, то координаты развеют последние сомнения :)
а нельзя использовать gps + дисплей у видеорегистратора для прокладки маршрута (по типу навигатора)?
или может, есть нормальные модели регистратор + навигатор?

Alla5

не знаю..

Non_stop

Провел кучу времени на диалэкстриме, смотрел разные модели, читал отзывы. Вот что нарыл:
1.
Модель, которую вроде как собрались брать, представлена в трех вариантах:
57 баксов - слабая матрица, угол 120 градусов http://www.dealextreme.com/p/2-5-tft-lcd-1-4-cmos-300k-pixel...
55 баксов - слабая матрица и угол 60 градусов http://www.dealextreme.com/p/2-5-tft-lcd-1-4-cmos-300k-pixel...
117 баксов - матрица посильнее, 120 градусов http://www.dealextreme.com/p/2-5-lcd-high-resolution-vehicle...
Последняя модель - популярная, есть несколько отзывов.
Основной косяк: между файлами имеются дырки по несколько секунд. От 2 до 7 типа.
Не покупайте по ошибке камеру с углом обзора 60.
2. Тем, кто собирается брать серебристую HD-камеру:
вот есть похожая - без поворотного объектива, зато черная
http://www.dealextreme.com/p/5-0mp-1080p-ir-night-vision-dig...
А про ту, у которой написано 12 мегапикселей, есть комментарий, что 12 - пиздеж и экстраполяция. Реально все равно 5.
Сам сейчас выбираю между вариантом за 117 и последним вариантом.

a100160

может лучше 120 градусов взять за 57 баксов тогда?

Les-ya

Тоже долго рылся.
В итоге нашел "правильные" ссылки.
По поводу первой упомянутой тобой камеры: http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/topic69528.html
Она - более "старая". Но хорошая.
А то, что по второй ссылке - более новые (на основе F500HD: F880HD, F900HD, ну и сам F500HD).
http://f500hd.0009.ws/index.htm
и здесь http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/forum73.html
Пока для себя остановился на варианте на основе F500HD.
5 мегапикселей все же лучше 0,3 в регистраторах за 50 долларов.

a100160

5 мегапикселей все же лучше 0,3 в регистраторах за 50 долларов.
5 мегапикселей видео ? :confused:
да я фотки когда на форм 5 мпикс выкладываю уже одни нытье разводят, у других компьютеры виснут...

Les-ya

ну на форуме да, не очень катит, я те твои фотки тоже не стал загружать :grin:

Smirnusikk

Кароч тоже начинаю склоняться к этому за $176.
С одной стороны, за 55 баксов не жалко, если сломается/спиздят, при этом общую ситуацию на дороге он сносно фиксирует; с другой стороны - качество у регистратора за 176 баксов объективно лучше, а ведь хрен знает, при каких обстоятельствах он пригодится.

GamBIT

У HD880 есть автофокус, для меня это минус. У DOD объективы даже с фикс. фокусом особой прочностью не отличаются, судя по отзывам, а если там еще что-то двигаться будет... Плюс, судя по отзывам же он включается в режиме автофокуса и на фиксированный нужно будет преключать каждый раз (хз возможно зависит от прошивки работает автофокус медленно и при трясущейся картинке или в темноте не может настроится. Из плюсов у 880 в комплекте водонепроницаемый бокс.
Долго колебался между 880 и 900, решил, что все-таки нужен регистратор и остановился на 900. LHD900 имеет широкоугольный объектив, качество похуже чем у HD900, зато в кадр умещается существенно больше.
ps. инфа из веток про HD500 и HD900 на ebay-forum.ru

a100160



свежее видео о пользе

Di_anna

а нах он так разогнался по зимней то дороге?
Ну и - пешеходов, как и коров лучше объезжать сзади:)

a100160

да чувак конечно протупил, это понятно
наверно думал что пизда на сигнал среагирует

Les-ya

А разогнался он, чтобы успеть на зеленый - когда въезжал на перекресток, зеленый уже начинал моргать.

verani

А разогнался он, чтобы успеть на зеленый
Потом-то можно было и сбавить.

Non_stop

свежее видео о пользе
А где ты тут пользу видишь?
Судя по знакам, девка перебегала по диагонали в пяти метрох от нерегулируемого перехода, расположенного за тем перекрестком, который он проскочил.
Т.е. он тупо уебал (ну или чуть не уебал, непонятно) пешехода на переходе. Польза от видео может быть только в том, что судье будет проще вынести решение.
Апд: пересмотрел пару раз. Девка красава, конечно, но стопудово она перебегала по нерегулируемому. А водила вместо того, чтобы тормозить, начал ей сигналить. Вон, камри на встречке остановилась и пропустила, а этот чуть не уебал сначала девку, потом людей на тротуаре. Ну ничего, будет теперь медленнее ездить, когда машину отремонтирует.

Azia

судя по всему до девки он таки дотячнулся

a100160

ты это
с пдд ознакомься
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам ( а не по диагонали в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора.
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. (как думаешь, если баба даже не смотрела направо - могла она оценить?) При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, (там был автобус, который закрывал обзор) не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

баба виновата 100%
косяк водителя только в том что по ПДД следовало зажать тормоз до упора и сохраняя направление движения давить прямым ударом, а из-за его маневра могли другие невиновные пострадать. Но не пострадали, пострадала тупая мразь - подлечится, глядишь усвоит навыки выживания в городе.

a100160

пересмотрел пару раз. Девка красава, конечно, но стопудово она перебегала по нерегулируемому.
еще разок пересмотри
она перебегала наискось к остановке.

Non_stop

Да посмотрел я десять раз. Ты пишешь, что девка виновата, потому что не убедилась, бежала не по переходу, по диагонали, и вообще она ТП.
Но водила тоже виноват. Потому что обязан был пропустить пешеходов на переходе, а он даже скорость не снизил. И, думаю, любой суд скажет, что девку он тоже был обязан пропустить. Ибо нехуй так ездить.

Non_stop

Короче, тут опять какой-то флуд пошел.
Спасибо за ссылки на форум. Потратив еще несколько часов на чтение обзоров и сравнений, в итоге я все-таки выбрал F500: http://www.dealextreme.com/p/720p-5-0mp-wide-angle-4-led-nig...
К нему заказал microSD карточку (чтобы при необходимости поставить ее в телефон переходник микросд в усб, и кучу еще всякой мелкой фигни, которая попалась на глаза :)

Alla5

там инфракрасные диоды? а они реально помогают в темноте?

a100160

любой суд
с таким видео точно не признает водилу виновником. В худшем случае обоюдка и то не факт.
Без регистратора да с парой бабок свидетелей что "ана па переходу аккуратно шла" водила был бы единоличным виновником и помимо разбитой машины получил мог бы получить уголовку и выплату им компенсаций пезде.

GamBIT

В основном согласен с , видимость там хорошая, у водителя на торможение было метров 30-40.
По-моему, компенсацию она в любом случае может стрясти, даже если водитель не виноват, т.к. она пешеход, а водитель управлял средством повышенной опасности

Akelasv

Как решилось дело с твоим ДТП?

a100160

В основном согласен с , видимость там хорошая, у водителя на торможение было метров 30-40.
По-моему, компенсацию она в любом случае может стрясти, даже если водитель не виноват, т.к. она пешеход, а водитель управлял средством повышенной опасности
вы все тут упоротые! :grin:

GamBIT

Через недельку отпишусь в ветке про ДТП, если коротко, то для меня все хорошо вроде, уголовное дело закрыли, в ДТП моей вины не установлено.

alex-legusov

он же те про практику, а не про логику

anarchytector

косяк водителя только в том
что он долбоеб

a100160

что он долбоеб
эт ты его с собой попутал.

airnik

Я кстати щас наткнулся на почти такой же: http://www.avtoprofi.ru/Videoregistrator-F500LHD.html
В видео-фото я вообще не шарю, с виду вроде хорошо. Заметил лишь, что когда в темноте он хуярит фарами в номер, то его не видно нихрена. Наверное можно как-то настраивать, чтобы было видно. В целом штука понравилась. Правда десятка - дороговато.

airnik

Походу он же или похож
http://www.dealextreme.com/p/5-0mp-1080p-ir-night-vision-dig...

Les-ya

Короче, тут опять какой-то флуд пошел.Спасибо за ссылки на форум. Потратив еще несколько часов на чтение обзоров и сравнений, в итоге я все-таки выбрал F500: http://www.dealextreme.com/p/720p-5-0mp-wide-angle-4-led-nig... нему заказал microSD карточку (чтобы при необходимости поставить ее в телефон переходник микросд в усб, и кучу еще всякой мелкой фигни, которая попалась на глаза
Ты уверен, что заказал F500? Я долго рылся на ДХ, но его там не нашел. Твоя ссылка больше похожа на F200HD.

Non_stop

Я тоже долго рылся, и надеюсь, что это действительно он :)
Сравни фотку коробки в том, который я заказал, и на странице обзора
http://f500hd.0009.ws/index.htm
Фотка наверху, и ниже по тексту еще крупно сравнение коробок F500 и F200:

Non_stop

В целом штука понравилась. Правда десятка - дороговато.
Вот именно поэтому надо заказывать на диал экстриме. У нас полно охуевших торгашей, которые продают заказанное оттуда с наценкой в 2-3 раза.

Wlast

выплату им компенсаций пезде
а вот этого избежать не удастся. Владелец источника повышенной опасности обязан возместить вред, причиненный этим источником вне зависимости от своей вины.

a100160

Владелец источника повышенной опасности обязан возместить вред, причиненный этим источником вне зависимости от своей вины.
подтвердить свое заявление не потрудишься?

GamBIT

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%...
Интересно, что на практике принимается за непреодолимую силу?

Les-ya

Я тоже долго рылся, и надеюсь, что это действительно он Сравни фотку коробки в том, который я заказал, и на странице обзора http://f500hd.0009.ws/index.htm%D4%EE%F2%EA%E0 наверху, и ниже по тексту еще крупно сравнение коробок F500 и F200:
Смущает:
1. По твой ссылке на ДХ на коробке написано 1280*720, в то время как в обзоре 1920*1080.
2. Они просто по-разному выглядят - твой и ф500.
3. Разная цена (ф500 должен стоить ок. 170 баксов).
4. По умолчанию у ф500 угол обзора около 70 градусов, а не 120. Чтобы получить 120, нужно купить объектив.
Может, ты дал ссылку не на то, что заказал?

a100160

Очевидно что баба ломящаяся под колеса неглядя вполне сойдет за непреодолимую силу.
Хуй ей в рот а не компенсация.
Кстати рекомендую слепым еще раз пересмотреть видео, там чувак тормозит интенсивно начиная с момента как увидел бабу. Единственная его ошибка - попытка объехать. Надо было давить прямым ударом.

kpoxa-cyxapuk

ИМХО ему надо было влево уходить - протиснулся между бабой и встречкой спокойно
ну и я считаю его дибилом - знак пешеходного перехода + стотя автобусы, значит большая вероятность, что кто-то ломанется

a100160

ну и я считаю его дибилом - знак пешеходного перехода + стотя автобусы, значит большая вероятность, что кто-то ломанется
нешо ты сам так не ездишь.
ИМХО ему надо было влево уходить - протиснулся между бабой и встречкой спокойно

так непонятно куда эта блядь побежит. Он рассчитывал что после гудка она остановится видимо.
Если бы он не тормозил то объехал бы ее справа кстати.
я уже написал че надо было делать - ехать прямо зажав тормоз. В последний момент когда уже понятна ее траектория можно попробовать обрулить.

kpoxa-cyxapuk

нешо ты сам так не ездишь.

Как так?
Перед автобусом чуток притормаживаю и по сторонам гляжу
Конечно на варшавке, где по 4 полосы в каждую сторону я так не делаю но в остальных случаях стараюсь предусмотреть

Non_stop

Смущает:
1. По твой ссылке на ДХ на коробке написано 1280*720, в то время как в обзоре 1920*1080.
2. Они просто по-разному выглядят - твой и ф500.
3. Разная цена (ф500 должен стоить ок. 170 баксов).
4. По умолчанию у ф500 угол обзора около 70 градусов, а не 120. Чтобы получить 120, нужно купить объектив.
Может, ты дал ссылку не на то, что заказал?
Ах ты ж итить твою налево! Я еще думал, почему он стоит 100, а не 150.
Чертовы китайцы :) хрен разберешься.
Да, по ходу я заказал не ф500, а какую-то вариацию ф200.
Интересно, вот что теперь делать? Я вроде могу отменить заказ, пока он не начал доставляться.
Но, на самом деле, из более адекватных камер там f900, f880 с автофокусом и какой-то вариант f500 с водонепроницаемым кейсом и другой подсветкой. Неясно, будет ли это лучше того, который я заказал.

Les-ya

попробуй отменить
Я бы все же 500 взял, в 200-м не было циклической записи даже. Может, в последних версиях прошивки и исправили.

Non_stop

Я бы все же 500 взял, в 200-м не было циклической записи даже. Может, в последних версиях прошивки и исправили.
В этом вроде все есть, что нужно:
Wide Angle: 120 Degree
Special Features: 720P HD Video. Loop recording. Time stamp
Movie format: H.264
Movie Resolution: 1280*720 @30fps
Можно отменить, но какой смысл, если на замену ничего нет? Есть только F900 с поворотной камерой и F880 с автофокусом.
Либо можно отменять, идти и ловить F500 на ebay. Но ломает.

Les-ya

Да нормальная модель, плюс стоит дешевле. Интересно, быстро ли в Москву доедет.

Smirnusikk

Судя по тому, что DX начинает работать с 8 февраля, думаю, приедет в первой половине марта (ближе к 10 числу).
Идет на самом деле не так долго, но китайцы собирают собирают-оформляют-пакуют заказ несколько дней.
Перед новым годом заказывал: сделал заказ 28 ноября, только 13 декабря ушло из Китая, дальше здесь можно вбить номер (RR957836546CN) и посмотреть путь в России. Это как пример, с поправкой на предновогоднюю суету.
Думаю, сейчас немного быстрее дойдет.

Smirnusikk

Всё, заказ сделал, оплатил. С кем встретился - на всех заказал.
Общая сумма $643,16, hange rate: 1 RUB = 0.0331085 USD.
Не удержался и заказал доставку EMS, так что заказ должен прийти быстрее.
Как будет tracking number - выложу сюда.

jen8

подскажи, пож.,
какую модельку купили?
можно будет консолидироваться и еще один заказ сделать?

Smirnusikk

Такую, такую и таких 5 штук.
В принципе, есть еще желающий, так что можно будет еще заказ сделать.

Smirnusikk

В общем, хочет заказать 2 штуки, и Wolf по одному.
Если надо, могу сделать еще один заказ по старой схеме - по полной предоплате.
Кому надо - определяйтесь с моделями, пишите. Со мной можно пересечься на Юго-Западной, ближайшую неделю только там - буду без машины.

stm5866618

перед закупкой другими регистраторов как по ссылке, которых 5 штук закупалось - могу выложить видео, если кому-то интересно, что именно с них получается. Попался тут несколько дней назад такой в руки на недолгий поюз.

Smirnusikk

в принципе, каждый вроде пересмотрел кучу видео с регистраторов, в том числе этих.
но если не трудно - выложи, лишним не будет.

masha12

залей куда-нибудь глянем

sava174583

на самом деле интересует не столько качество видео, а общая юзабельность:
1) Какие карты поддерживаются?
2) В каком формате пишет?
3) Можно ли сделать быструю копию последних 15(+-) минут на флешку/карту чтобы отдать гаишнику?

stm2623997

и таких 5 штук.
как там с отстегиванием дела обстоят?
просто или не очень?

jen8

+ ко всем вопросам.
и из всех 3 представленных,
какой юзабельнее?
Вот этот достаточно?
http://www.dealextreme.com/p/12-0mp-cmos-1080p-full-hd-digit...
готов предоплатить на следующей неделе.
В рублях/долларах?

Smirnusikk

Имхо самое рациональное - подождать, пока придет наш заказ и мы немного плюзаем их. Тогда уже нормально опишем плюсы и минусы.

stm5866618

SD только, причем до 32 гигов (хотя зачем больше надо - ещё вопрос)
2. там есть 3-4 формата, на самом деле пишет в одном, остальное цифровое увеличение (т.е. картинка берется по минимальному разрешению и растагивается - в результате толку 0, зато весит больше)
3. про формат уточню, как выкладывать буду - вечером видео будет под рукой
4. копию можно сделать (там можно варьировать длину файла записи только вот чтобы копировать придется использовать внешнее устройство - например, ноутбук.
Да, речь о том, который за 57 баксов.

stm5866618

с отстегиванием - если речь о снятии тушки с держателя, то дела примерно так: отвинчивается легко, привинчивать (имхо) уже неудобно (хотя легко). Ну и если его снимать, то надо каждый раз куда-то провод продевать/заправлять - кому как, а меня раздражает болтающийся перед глазами провод (если крепить в центре).
Липучка на стекло на морозе держит плохо, иногда отваливается (особенно если лепить ее на холодное стекло). Едешь себе едешь, и тут бац - регистратор отвалился.

Non_stop

3) Можно ли сделать быструю копию последних 15(+-) минут на флешку/карту чтобы отдать гаишнику?
1. нельзя ни на одном
2. в некоторых местах написано, что этого не нужно делать, поскольку упоминания карточки в протоколе вполне достаточно. От того, что ты ее гайцу отдашь, большей доказательной силы у нее не появится - если все ок, то видеодоказательство примут и так, а если какие-то проблемы, то ее просто "потеряют" или сотрут за взятку.
3. еще пишут, что гораздо важнее показать гайцу видеозапись прямо на месте. Чтобы он правильно протокол оформил.

Non_stop

Сам я для решения проблемы с копированием такую штуку придумал: вместо карты sd я взял micro sd, которую можно вставить в мой телефон. Я надеюсь, что если очень сильно припрет, то при режиме записи "ролики по 2 минуты" я смогу вставить карточку в телефон и скопировать нужный ролик на внутреннюю память телефона.
Минусы такого решения:
- у меня htc desire, внутренняя память черезвычайно мала. Я не уверен даже, что туда эти 200-300 мб влезут, наверняка придется какие-то проги удалять
- чтобы поставить карточку в телефон, надо аккумулятор снимать.
Хорошим решением была бы возможность подключть к коммуникатору кард-ридер. Но, к сожалению, пока что нету рабочих примеров использования htc desire как usb-хаба. Так только нокию какую-то использовали вроде, и то на usb подавалось внешнее питание от другого аккумулятора.
Короче, без ноутбука копировать видео будет тяжело.

stm2623997

а еще вопрос
так конкретно модель за 57 она случайно через USB не заряжается?
допустим когда ко компьютеру подключаешь на часов
или то usb адапетра в прикуриватель
а то очень неудобно иметь 2 разных адаптера в прикуриватель (уже есть один usb для gps)

kimago

а то очень неудобно иметь 2 разных адаптера в прикуриватель (уже есть один usb для gps)
а ты хочешь перетыкать зарядник когда едешь то в ГПС то регистатор? мне кажется проще 2 иметь и оба держать включенными.

stm5866618

Итак, видео лежит тут: http://files.and.me/useful/
Специально выложила не пережатое вообще никак, только переименованное.
dark-and-medium-street.avi - пример улицы с фонарями и без фонарей ночью
large.avi - что будет, если включить самый крупный режим. Обращаем внимание на таймстемп - как он попиксельно растянут. Покаталась так 1 вечер, замучалась копировать это видео (а с случае проигрывания с флешки и тем более с регистратора как usb-storage тормозит нещадно из-за таких размеров файла) и забила дальше включать крупнее.
rotated-parking.avi - однажды я подумала что, может быть, крепить его боком удобнее. Мне понравилось больше - меньше мешается на стекле, лучше прячется за зеркалом заднего вида, меньше отваливается, проще подгадать с углом крепления (если крепление постоянно снимать только вот с видео как было, так и осталось - что от такого угла при таком качестве горизонтально толку мало, что вертикально
street-day.avi - днем, если солнце в глаз не светит
sun.avi - днем, если солнце в глаза светит. Мне самой видно тоже не особо было, конечно, но не настолько
ttk-day.avi - среднестатистическая дневная картинка на трешке
Крепила регистратор во всех случаях, кроме вертикального - не по центру, а правее - закрепить регистратор ровно в центре так, чтобы не отваливался и был обзор нормальный у меня не получилось - но тут ещё дело в форме моего стекла+зеркала, а так, чтобы регистратор закрывал существенно (относительно своих размеров) какую-то часть стекла - я не хотела.

stm2623997

если коротко, то для меня все хорошо вроде, уголовное дело закрыли, в ДТП моей вины не установлено.
я может че пропустил
ты регистратор себе купил? собираешься?

stm2623997

а ты хочешь перетыкать зарядник когда едешь то в ГПС то регистатор? мне кажется проще 2 иметь и оба держать включенными.
я по gps езжу 1 раз в месяц
посмотри потом
разветвитель всегда купить можно
Сам решил за 57 купить только на ebay
мне привычнее там покупать
http://cgi.ebay.com/2-5-TFT-LCD-Vehicle-Car-Color-Monitor-Ca...
кстати там есть децл подешевле,
крепление другое
какое лучше?
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=25077...

stm5866618

Зависит от формы стекла. Мне с тем, который 57 стоит было почти нереально настроить угол так, чтобы и картинка была ок, и не падал, и не мешал. Не то чтобы нереально, просто неудобно со всеми крутилками. Т.е. тот нижний может быть был бы удобнее. С другой стороны, есть подозрение, что в случае нижнего хуже фиксируется положение и больше шансов, что он будет постепенно уползать.

stm2623997

Зависит от формы стекла.
у тебя слишком крутое, или наоборот пологое?

stm5866618

вот наверное иллюстрация ничего: http://i.drom.ru/pubs/13820/14426/189675.jpg
по мне так - немного крутоватое для данного крепления. У меня он отваливался тем лучше, чем вертикальнее было место, к которому я крепила, так вот сверху он отваливался совсем прекрасно.
Плюс конкретно у меня не получалось запрятать регистратор за зеркало заднего вида, слишком небольшой просвет и слишком массивная конструкция у регистратора (мешались вроде бы как раз шарниры)

stm2623997

заказал
теперь хочу карту памяти заказать
там написано - SD/MMC cards
неактуально
заботал сам :)
что лучше по цена/юзабельность/совместимость SD или MMC? или это такой тип карт который называется "SD/MMC" или там к примеру не все SD пригодны, а только те что SD/MMC

stm2623997

кстати, по вашей ссылке пишут
конкретно для модели за $57
>> ability to store 2+ hrs of smooth video on a 4-gig card.

Smirnusikk

В общем, китайцы очень долго шевелились, а потом прислали мне письмо, мол, доплатите 20 баксов за EMS. Доплатил. Они снова долго копались, и сегодня наконец выслали заказ.
Трэкин намбер EE597242831CN.
Единственное - вот эта позиция будет отправлена позже, они зачем-то разделили заказ на 2 части.
12.0MP CMOS 1080P FULL HD Digital Car DVR Camcorder w/ Wide Angle/HDMI/TV-Out/SD (2.5" LCD)

stm2623997

чета они ахренели
за всю партию надеюсь ....
свой тоже жду ...

stm2623997

щас такая мода на регистраторы, что одно ДТП сразу на 2 регистратора попаллось :)
http://debilizator.tv/tv.cgi?kanal=5&time=1298820630

Non_stop

А мне прислали трекинг намбер еще 22 февраля, но с тех пор че-то никаких видимых изменений. Если попробовать отледить, то на сайте гонконгской почты написано
The item was posted on 22-Feb-2011 and is being processed for delivery to the addressee.
И все, дальше ни фига не ясно.

Akelasv

В общем, китайцы очень долго шевелились, а потом прислали мне письмо, мол, доплатите 20 баксов за EMS
Чё-то они обнаглели, у меня ровно такая же история с DX - вчера доплатил $18

Smirnusikk

Ну, я недавно с ebay заказывал, чувак из штатов отправил товар и дал мне номер. Так на сайте USPS написано "отправлено в Россию", я Почта России не видит этот номер. Ждал 2 месяца. В итоге пришло извещение, а сайт почты так и не увидел этот номер. Бывает ерунда.

Smirnusikk

Чё-то они обнаглели, у меня ровно такая же история с DX - вчера доплатил $18
На самом деле у них всегда была доставка EMS в РФ около 30 баксов. А когда я делал заказ, она стоила 9. Я подумал, что это скидка из-за большого заказа. Оказалось, у них была какая-то ошибка.

Akelasv

Да я понял, они объяснение прислали. Но в моём понимании негоже требовать с клиентов доп.плату за внутренние неувязки.

Smirnusikk

Ну мне написали, что можно просто отказаться от емс и они вернут 9 баксов. Но они и так уже тянут долго, решил не тормозить процесс сильнее.
По хорошему, конечно, их фейл - они бы и платили эту двадцатку разницы.

stm2623997

заказал
пришел через 8 дней
порадовали китайцы оперативностью
меж тем я долго матерился увидев на экране такое


За те 20 минут что я втыкал в меню, успел помянуть всех китайцев недобрым словом вплоть до Денсяопина, Маудзедуна, Чанкайши и Конфуция.

Alla5

тыкай ОК, не прогадаешь :)

stm2623997

Уже удалось записать и просмотреть несколько видео, а язык интерфейса никак не давался.
Дело все усложнялось тем, что я не знал какая из кнопок отвечает за OK а какая за Cancel
с кнопками UP DOWN все было достаточно понятно
Успел уже прокрутить в голове такие варианты как
- вернуть девайс обратно
- попросить знакомого китайца все перевести , распечатать, и наклеить на лобовое под регистратором :)
Но в общем в итоге вот оно долгожданное меню (находится на 2 позиции выше 50/60Hz)
Пиздец-корявая надпись "Русскии ЯЭык", а также пляшущие вверх-вниз буквы умилили и расстрогали до безпредела :)

stm2623997

экран к сожалению не тыкающийся

stm2623997

возможность зарядки о т USB есть, однако толку с нее не много, ибо в этом случае он не пишет, не показывает и ваще нихрена не делает
че понравилось - так это при подаче питания (не через usb) само все включается и само писать начинает. Также выключается Хотя второе может не очень гуд.
Есть функция детектор движения
т.е ее можно и как дверной глазок в квартире вмонтировать и зырить че за гопота к тебе приходила.
Еще порадовало что штекер питания совместим с зарядкой нокия (старой)
хотя теоретически там напряжение чуть выше
но у меня работало
Соответственно будет ли зарядка регистратора с прикуривателя заряжать нокию - хз
наверное 8210 будет а 72XX не будет
по крайней мере когда эти трубки пытался от usb заряжать - было именно так.

stm2623997

в комнате почти без света снимал - хуевато, честно говоря.
как в реале будет - хз

stm2623997

3) Можно ли сделать быструю копию последних 15(+-) минут на флешку/карту чтобы отдать гаишнику?
на счет копии - врят-ли,
а вот просмотреть на моей моделе (57) можно

Alla5

посьть видео, хуле

a100160

Успел уже прокрутить в голове такие варианты как
- вернуть девайс обратно
- попросить знакомого китайца все перевести , распечатать, и наклеить на лобовое под регистратором
а посмотреть в интернете - мозгов не хватило?

stm2623997

действительно
хуле тут сложного
http://lmgtfy.com/?q=%E5%9C%96%E7%89%87%E8%A8%AD%E7%BD%AE

a100160

во ты далбаеб
нужно найти англо или русскоязычный обзор данного девайса и посмотреть, да и все.

stm5866618

переводчики уже отменили?
И да, а ты что хотел от девайса, купленного в китае? Чтобы он тебе сразу на русском пришел?
Вот мне почему-то в россии очень не часто попадаются девайсы, которые по умолчанию настроены на английский. С какой стати там должен быть язык по умолчанию - не родной для страны-продавца?

Non_stop

С какой стати там должен быть язык по умолчанию - не родной для страны-продавца?
С такой, что многие покупатели считают продавца, поставляющего в другую страну устройство с дефолтным китайским языком, мудаком и дебилом. Некоторым продавцам на это пофиг, некоторым нет.

LADY_1977

переводчики уже отменили?
Охуеть. Набирать иероглифы ты как предлагаешь? Или ты предлагаешь перевести на китайский (кстати на какой - упрощенный или традиционный?) слово "язык" и искать этот иероглиф среди всех предложенных?

stm5866618

А с дефолтным каким-нибудь другим? Немецким? Французским? Японским?
Или ты предполагаешь, что у них должна быть специальная линия китайцев, которая сортирует заказы и меняет язык вручную?
DE - это что-то вроде большого хаба переправки девайсов от заводов к клиентам почти по ценам этих самых заводов. Заводы, которые поставляют девайс, по умолчанию не знают, кому он будет доставлен - китайцу или нет, т.к. большинство нонеймовых перекупов или занимаются потом сами перебиванием дефолтов, или китайцы же - никто не заморачивается на какой-то непонятный язык. Хаб тоже не обязан перебивать тебе настройки. По крайней мере это отдельная работа и это стоит денег. Хочешь сразу на нужном языке - покупай в другом магазине, где в стоимость уже выставлен угодный тебе дефолт. Хочешь нонейм с завода - не плачь о том, что там дефолты удобные заводу, а не тебе лично.
Имхо, если что. О структуре DE имею поверхностное представление (не наверняка, но этот образ сложился от описания от людей более-менее в теме).

stm5866618

Ну он же ввел что-то там, чтобы показать картинку в гугле. Раз допрогрессировал до этого, почему б не перенести введенное в более адекватное место?

stm2623997

переводчики уже отменили?
И да, а ты что хотел от девайса, купленного в китае?
Тебя слаер покусал, во вчерашней перепалке, что ты после этого ведешь себя немного агрессивно? :)
Отвечу так:
1) никогда в жизни еще не покупал девайсов или софтов (даже китайских где дефолтный язык не английский (в россии в некоторых случаях -русский)
2) даже если по дефолту китайский, то я как бы ожидаю, что в меню я натолкнусь на пару буковок En/Fr/Ru, либо же эмблему флагов, либо иконку губ/лца/и т.п. Ну или хотябы это меню будет первым в списке, а не в середине второй (последней страницы)
3) эти девайсы преимущественно идут на экспорт с хрена ли там китайский по дефолту стоит? Кстати впервые вижу что русский язык внедряют раньше Испанского, Немецкого и Французского. Видать в россии реально случаи с барковыми и обгонами тракторов при полу-стертой разметке формируют существенный спрос. Видимо даже больший чем в Мексике :)
4) как ты предлагаешь мне переводчиком пользоваться? У меня нет клавиатуры с такими кракозябрами вместо букв :)
5) Эта ... и последнее...
Частично суть поста в том чтобы помочь тем 5-ти человекам на форуме, кто покупает такой же навигатор. Может они будут меньше мучатся чем я, потому что будут иметь под рукой мои картинки. Ты из их числа? Нет? Тогда закончу так: Ты - нецелевая аудитория моего поста (не для тебя писал)

stm5866618

судя по всему, ты вообще никогда в жизни не покупал девайсов на подобных ресурсах и в подобных местах. Ты покупал девайсы там, где за ублажение клиента берут допденьги, причем ощутимые. Тебе же не приходит в голову мысль писать на китайский завод и просить их отсыпать тебе партию, а потом удивляться, чего это они твой язык не поняли? Так почему тебя это удивляет? К слову сказать, аналогичный навигатор в россии стоит over 5к. Зато сразу на русском и не надо париться с доставкой. А ещё в красивой коробке с названием какого-то бренда. Если тебе нужен такой продукт, но дешевле - то ты его покупал не в том месте. То, что ты не разобрался с местом покупки и оно не оправдало твои ожидания - это твои проблемы.
2. А если по дефолту не китайский - меню смены языков можно прятать? Вот почему у меня в телефоне, фотоаппарате, да в чем угодно, до него долго добираться? Потому, что при использовании девайса ежедневно нужны совсем другие кнопки и удобно близко размещать именно их. Ботай инфу про проектирование интерфейсов, что ли.
3. Эти девайсы с завода не идут на экспорт. Если с завода покупает девайсы какой-то перекуп, который будет потом клеить этикетки - это одно, он может теоретически доплатить и изменить дефолты в партии. А тут девайсы идут внутри страны as is. С какого там кто-то что-то должен менять? Эти девайсы идут на хабе вроде DE на экспорт, но хабу пофигу, что отправлять. Про большинство - это тоже какие-то фантазии. Приведи статистику, что ли, сколько навигаторов уходит
4. про переводчик - ну ты же как-то ввел то, картинку с чем ты показал. Если вводил не ты, то шутка тем более неудачная и ничего не показывающая, ты даже не попробовал найти реальные данные, а строишь суждения на своих фантазиях.

elen72

А если по дефолту не китайский - меню смены языков можно прятать? Вот почему у меня в телефоне, фотоаппарате, да в чем угодно, до него долго добираться?
потому что разработчики софта были дешевые
в нормальных прогах/навигаторах при первом запуске спрашивают язык/страну и запоминают

Non_stop

> не плачь о том, что там дефолты удобные заводу, а не тебе лично
ты дурочка или притворяешься?
Ты вот что сейчас утверждаешь? Что, когда китайцы поставляют в США или Россию девайс с предустановленным китайским языком, они не мудаки? И так делать типа нормально?
Я прекрасно понимаю, что им _проще_ не париться по этому поводу. (Вообще, всегда проще сделать какое-нибудь говно вместо нормального, доточенного, вылизанного продукта.) Я, как покупатель, сделал свой выбор и готов терпеть несуразный каталог, невнятный трекинг и менюшки на китайском, потому что там дешевле.
Но это вовсе не означает, что китайцы от этого перестают быть мудаками. А твои оправдания их мудачества никуда не годятся, потому что достаточно в свои менюшки добавлять пункт English, переводящий язык в английский, и все, нет никаких проблем. Не надо ничего перенастраивать и перепаковывать, нет проблем с продажей за рубеж и внутри страны.
Но они этого не делают, потому что им насрать. Они думают, что у них, типа, и так купят, и не понимают, что чем более аккуратными будут их продукты, тем больше у них будет объем продаж за рубеж.

stm5866618

а что, разработчики софта в нонеймовом регистраторе за 57 баксов (включая доставку в другую страну) должны быть качественными? Имхо этот девайс стоит почти по себестоимости деталей с учетом розницы, доставки и упаковки.

Non_stop

Ботай инфу про проектирование интерфейсов, что ли.
Ты ничего не понимаешь в проектировании интерфейсов.
Илия абсолютно правильно написал, правильный интерфейс - такой, в котором на видном месте есть возможность переключения в язык, который поймет 90% юзеров. Пример с мобильными телефонами, где переключение языка засунуто в какую-то жопу, говорит нам лишь о том, что у проектировщиков мобильных телефонов всегда было очень плохо с пониманием юзабилити.
> Эти девайсы с завода не идут на экспорт.
Я думаю, 90% этих девайсов идет на экспорт. Именно поэтому у них латинский бренд, сайт на английском, и ни одного иероглифа на лицевой части коробки.

a100160

такой, в котором на видном месте есть возможность переключения в язык, который поймет 90% юзеров. Пример с мобильными телефонами, где переключение языка засунуто в какую-то жопу, говорит нам лишь о том, что у проектировщиков мобильных телефонов всегда было очень плохо с пониманием юзабилити.
переключить язык надо 1 раз.
вполне разумно засунуть это в самую жопу и спрашивать при первом включении

stm5866618

Что, когда китайцы поставляют в США или Россию девайс с предустановленным китайским языком, они не мудаки?

Нет, я утверждаю, что если человек пользуется функцией покупки "с завода as is, потому что так дешевле", то странно удивляться, что ему действительно присылают as is.
Ну представь ситуацию. Например один завод делает гайки с надписями на удачу. Обычно он их поставляет ящиками-вагонами, обычный человек у него купить эти гайки не может, потому что завод работает с юрлицами и такие партии человеку обычному не нужны. Тут появляется 2 сервиса. Один говорит - я запакую ваши гайки в подарочную упаковку и буду продавать с надписями целевой страны в 3 раза дороже - обращается к заводу с партией внушительного размера, завод им делает специальные гайки, он их покупает у завода вагонами, пакует их сам в подарочную обертку и так и продает. Другой говорит - я буду продавать те же гайки простым людям, но всего в 1.3 раза дороже, доставка включена. Гайка это функциональный предмет, а не контент. При этом не будет красивой упаковки, надпись будет как у завода, но дешево.
Вот скажи, на заводе виноваты, что к ним обращаются люди второй категории, а у этих людей есть множество других людей, готовых купить такие гайки? На заводе должны в обязательном порядке делать гайки с китайскими надписями и английскими, а всем перекупам по умолчанию телепатическими способами предсказывать, какой процент каких гаек нужен и отсыпать нужное количество?
Но это вовсе не означает, что китайцы от этого перестают быть мудаками.

Они ими не начинают быть. Если человек не понимает, что покупает - это его проблемы. Это отдельный рынок, там другие приоритеты и другие цели. То, что часть рынка стала видна людям не понимающим особенностей и причин этих особенностей - это немного не проблема рынка.
А твои оправдания их мудачества никуда не годятся, потому что достаточно в свои менюшки добавлять пункт English, переводящий язык в английский, и все, нет никаких проблем.

Там такая кнопка есть, почитай внимательно. Ну да, она не показывается сразу после включения. Да, она не на первой странице в меню. Но это все имеет какие-то причины под собой. Ты сейчас - раздраженный покупатель, твои ожидания не оправдались и не совпадают с твоей картиной мира. Если при этом у остального большинства покупателей таких проблем нет (а их нет, судя по успешности проекта то может быть проблема все-таки не в продавце?

stm5866618

Я думаю
проблема где-то среди этих слов. Ты не имеешь представления о рынке, строишь какие-то свои теории и считаешь, что им должно все подчиняться, а если не подчиняется, то ты точно знаешь, как сделать лучше. Ты смотришь на вопрос как минимум как европейский потребитель конечного продукта, в этом твой просчет. Мир как бы больше, как минимум. И задачи у мира разные. И если ты думаешь, что твоя теория по поднятию востребованности китайских товаров хоть сколько-нибудь верна - ты ошибаешься. Хотя бы начиная примерно с того момента, что никакого "признания на рынке" не нужно, оно и так есть. Или ты искренне веришь, что если на железке написано "Made in страна-не-третьего-мира-отличная-от-китая", то так и есть?

Non_stop

Ты смотришь на вопрос как минимум как европейский потребитель конечного продукта, в этом твой просчет. Мир как бы больше, как минимум. И задачи у мира разные. И если ты думаешь, что твоя теория по поднятию востребованности китайских товаров хоть сколько-нибудь верна - ты ошибаешься.
Ну раз ты так прекрасно все знаешь и смело утверждаешь, что я ошибаюсь, то расскажи мне тогда, как в действительности обстоит дело.
Нет, я утверждаю, что если человек пользуется функцией покупки "с завода as is, потому что так дешевле", то странно удивляться, что ему действительно присылают as is.

Это не as is ни разу. Ты покупаешь видеорегистратор dod, который продается вот в такой вот коробке с надписями на английском
http://www.dealextreme.com/productimages/sku_47859_11.jpg
у которого на корпусе английские надписи
http://www.dealextreme.com/productimages/sku_47859_7.jpg
У него меню на куче языков. У него красивый сайт поддержки http://dod-tec.com/ в зоне ком на английском языке.
Ты по-прежнему утверждаешь, что это продукт "с завода", сделанный для китайцев, а не целенаправленно на экспорт?

Ты сейчас - раздраженный покупатель, твои ожидания не оправдались и не совпадают с твоей картиной мира.

Ты очень плохо читаешь, что тебе пишет илия и что я пишу, воспринимая из этого что-то свое.
Я прекрасно понимаю картину мира. Чуваки из фирмы DOD знают, что для того, чтобы продать что-то на запад, им надо иметь английский сайт, английские надписи на коробке и английский язык в меню. Иначе у них хер кто что-то купит.
Но вот париться на тему того, чтобы в меню по дефолту был английский, уже не обязательно, потому что когда деньги уже отданы и камера уже доставлена, покупатель молча проглотит это неудобство и как-нибудь выкрутится. И вот поэтому китайцы - мудаки. Они могли бы сделать свой продукт лучше, но предпочитают не париться.

a100160

Ты покупаешь видеорегистратор dod, который продается вот в такой вот коробке с надписями на английском
http://www.dealextreme.com/productimages/sku_47859_11.jpg
не знаю как ты, а мы вроде не ДОД а чистый ноунейм покупаем
http://www.dealextreme.com/p/2-5-tft-lcd-1-4-cmos-300k-pixel...

LADY_1977

Ну он же ввел что-то там, чтобы показать картинку в гугле. Раз допрогрессировал до этого, почему б не перенести введенное в более адекватное место?
Он ввел иероглифы, которые означают "Picture settings". Хз откуда он их взял, но не с запощенных выше фоток. А ты, я так понимаю, предлагаешь каждый пункт в меню набирать иероглифами и водить в гугл транслейт, чтобы перевести? Это адова работа. Можешь ради интереса свой телефон переключить на китайский и проделать это упражнение.

stm5866618

А ты, я так понимаю, предлагаешь каждый пункт в меню набирать иероглифами и водить в гугл транслейт, чтобы перевести?

Нет, моя запись о том, что "довод неудачный, шутка не смешная", что я удивляюсь - если сообщение уже набрано, то почему смысл его ищется способом, заведомо не дающим результата. Вернее - "что хотел сказать человек, который продемонстрировал сложность заведомо бессмысленного действия". Чтобы сложнее и страшнее смотрелось? Ну можно пожалеть и погладить по головке, но выглядит так себе.
Понятно что он это сообщение скорее всего не набирал, раз не имеет представления, как это делается. Тем более глупо и неуместно выглядит эта шутка про вставку гугл.
И да, с набором японских канджи особых проблем не испытываю. Подозреваю, в интернетах есть подобные сервисы и для китайского. Но моя запись не о том.

stm5866618

Т.е. я правильно понимаю, что "девайс для внутреннего рынка" должен выглядеть как-то так, только по-китайски?

подсказка: на коробке нарисованы устоявшиеся в мире обозначения, логотипы и названия стандартов. Тягу к переводу подобной информации в мире вообще-то не имеют, вне зависимости от того, для кого предназначается девайс.
На всякий случай - слово "язык" не является обозначением стандарта, стандартным обозначением или устоявшимся непереводимым выражением.

Non_stop

А илиа тоже нонейм купил? Я не помню просто.

Non_stop

Ты давай с темы не спрыгивай. Написала, что я ничего не понимаю в жизни - пиши теперь, как на самом деле. Если я действительно неправ, то хоть узнаю что-то новое.
А то твои доводы про "международные названия" выглядят не особо убедительно, на всех русских товарах на коробке по-русски написано.

stm2623997

Нет, я утверждаю, что если человек пользуется функцией покупки "с завода as is, потому что так дешевле", то странно удивляться, что ему действительно присылают as is.
Найди где на сайте ebay в описании написано "as is".
Или найди мне надпись: "Имеется Английский интерфейс, но вы его хуй найдете".
Или твое "as is" зашифровано в двузначной цене?
А откуда следует что в трехзначной цене товар продается не как "as is".
По-моему это признак тупых блондинок предпочитать А Б, только потому что А - дороже :)
Кстати в москве твой Навигатор-Овер-5000 вполне возможно что продается как раз "as is"
А тут я сдать все могу, включая ebay.

stm2623997

Ну представь ситуацию. Например один завод делает гайки с надписями на удачу. Обычно он их поставляет ящиками-вагонами,
Ты рассказала красочную историю о том как китайцы делают и продают регистраторы через ebay. Это хорошо. Но где пруф того что все это не пустой паражняк который ты только что сочинила?

stm2623997

за 57 баксов (включая доставку в другую страну) должны быть качественными? Имхо этот девайс стоит почти по себестоимости деталей с учетом розницы, доставки и упаковки.
Ты плохо знаешь возможности китайцев :) (и при этом рассказываешь истории про оптовые поставки болтов в ящиках)
- Два года назад я купил мемори карту 2Gb за $0.99 с учетом доставки почтой из Китая. Причем это была не какая-то SD, а сониковская память, которая раза в 1.8 дороже (была в то время по крайней мере)
- Три года назад я купил 8 вебкамер по цене $4 за штуку
- Li ion батарейка от нокии - это $3 (c доставкой - $4)
Что не хватает для регистратора
- децельный LCD
- контроллер
При желании, себестоимость можно в $15 оценить, исключив от туда стоимсоть флешкарты и работы по разработке. Которые в принципе сами собой исключаются, если продукт становится массовым. Есть же 5-тимегапиксельные фотоаппараты с LCD дисплеем за $40 ... $30 ... $20 ...
http://cgi.ebay.com/Vivitar-ViviCam-5MP-8x-Digital-Zoom-HD-C...
http://cgi.ebay.com/Polaroid-330LC-3-MP-BLUE-Digital-Camera-...

stm2623997

В ответ на:
Ты смотришь на вопрос как минимум как европейский потребитель конечного продукта, в этом твой просчет. Мир как бы больше, как минимум. И задачи у мира разные. И если ты думаешь, что твоя теория по поднятию востребованности китайских товаров хоть сколько-нибудь верна - ты ошибаешься.
----------------------------------
Ну раз ты так прекрасно все знаешь и смело утверждаешь, что я ошибаюсь, то расскажи мне тогда, как в действительности обстоит дело.
Да забей, человек поди отучился в какой-то школе маркетинга при МГУ :smirk: и пытается добавить дешевых понтов к своей речипутем втыкания слов типа "продукт", "конечный продукт", "рынок", "потребитель" .... Это ширма. А за ширмой ничего нет. Конкретики ваще ноль. Там даже регистраторы с навигаторами путаются. Девка тупо абстрагировалась от предмета обсуждения (регистраторов) и в данный момент на первой космической бороздит околоземные слои атмосферы. Вот еще цитата: "задачи мира". Читал - оборжался.
Помимо прочего все бездоказательно. Ты к примеру говоришь прописную истину:
- "Покупатель голосует кошельком". А она тебе в ответ:
- "если ты думаешь, что твоя теория по поднятию востребованности китайских товаров хоть сколько-нибудь верна - ты ошибаешься."
Это просто невменяемость на самом деле. С ней можно было бы искать компромисы, если бы она выразилась: "В данном случае твои прописные истины не совсем верны, потому что ...". Вместо этого она пишет "хоть сколько-нибудь верна - ты ошибаешься". Этож просто невменяемостью называется.
Вот я проебался 20 минут. А если бы я проебался 2 дня, то неприменно бы хуйнул негативный отчет на ebay. Понизил бы рейтинг продавцу. Тут много людей которые предпочитают смотреть на число звезд вместо описанияи для которыхпорог терпения составляет не 2 часа (как допустим для меня и даже не 20 минут, а минут 5. Теже самые 8 вебкамер по цене $4 я купил на ebay как возвраты с Bestbuy. Там история такая. Win XP при втыкании камеры сам предлагает установить дрова. Если согласиться, то камера будет показывать черный экран. Надо игнорить и ставить свои дрова. Вот. Куча людей не доперли. Открыли упаковку. обломались и сдали камеры обратно в бестбай. Потеряв на открытой упакевке 10-15%. Продавцы бестбай конечно обязаны деликатно спросить причину возврата, но покупатель имет права не отвечать. А отрицает обратную связь между временем в течении которого клиенту надоест трахаться с не юзер-френдли девайсом и комерческим успехом бренда.
 
Ты очень плохо читаешь, что тебе пишет илия и что я пишу, воспринимая из этого что-то свое.

Это ты точно подметил. Я вот например ей уже 2 раза написал что суть треда - ревью регистраторов (плохое или хорошее). Я хуйнул свое РЕВЬЮ. Пояснил ей, что не для нее пост писался? а для тех кто заказал такой же ноунейм за $57. А она хитренько динамит этот аспект, а парирует остальные.
Кстати, друзья, отпишитесь те кто покупает за $157 (или сколько там хз)
Вот говна придется поесть, если в регистраторе за $157 будут теже траблы с китайским меню.

stm2623997

Он ввел иероглифы, которые означают "Picture settings". Хз откуда он их взял, но не с запощенных выше фоток.
Да конечно!
"Picture settings" перевел на китайский при помощи гугла транслейта.
Ты перевел с китайского на английский при помощи Хрома.? Правда ведь?
Все достаточно очевидно.
Нопонятно почему это не очевидно, НО при этом ей очевидно как корявый ироглиф хер пойми какой формы закопипастить в гуглетранслятор. У меня нет такой клавы и мне не понятно как это сделать. А ей якобы понятно.
И да, с набором японских канджи особых проблем не испытываю.

stm2623997

Продолжаю обзор регистратора известной китайской фирмы под названием AS IS за 57 долларов
1) резьбовое соединение не кажется очень надежным. Если его дрочить 2 раза в день, то не уверен на долго ли его хватит
2) к сожалению также надо дрочить панель LCD либо оставлять ее открытой. В закрытом состоянии регистратор издает привычные звуки включения/начала записи, но на деле - не пишет. Попробую не снимать регистратор и не закрывать LCD/ Хотя самое заметное там как раз раскрытый LCD и торчащий провод. В остальном - под зеркалом не сильно заметен.
3) максимальное расстояние на котором виден номер - это 2 метра (если между бамперами мерить). Ито если номар без пленок и лень светлый. Может с русскими номерами будет получше - я хз.
4) облом с памятью. Чел писал что 4 гига хватает на 2+ часа. Я купил 8 Гиг и согласно счетчику этого хватает на 4:40. Однако, если глунуть на флешку через компьютер, то девайс пишет со скоростью 20 минут=1Гиг. Т.е. 8 гиг хватает где-то на 2:40. Режим выставлен - все VGA. Мне как-то маловато 2.5 часа. Откровенно говоря расчитывал на 5 :(

Alla5

ты видео запостишь?

stm5866618

так я вообще-то в предыдущих постах и рассказывала, как "скорее всего есть".
про названия - если считаешь, что на русских коробках так и пишут - приведи пример нескольких, где действительно переведены слова вроде Full HD, SDHC, Digital Zoom и т.п. на коробке. Я вот даже в гугле толковый перевод первых двух не нашла, чтобы нарисовать ту картинку, так что было бы любопытно.
Но тут как выяснилось, Илья покупал не на DE, как я думала, а на ebay (я сделала неправильный вывод о том, что если остальные заказ оформляли на DE, то и он тоже так что тут я сказать толком ничего не могу, т.к. даже понятия не имею, что за продавец такой у него был. Я же говорила за DE и мои слова имеют какой-то смысл для DE, а не для неизвестно какого неизвестно что неизвестно как действующего продавца с ebay.

a100160

- Два года назад я купил мемори карту 2Gb за $0.99 с учетом доставки почтой из Китая. Причем это была не какая-то SD, а сониковская память, которая раза в 1.8 дороже (была в то время по крайней мере)
- Три года назад я купил 8 вебкамер по цене $4 за штуку
- Li ion батарейка от нокии - это $3 (c доставкой - $4)
изучи понятие "третья смена"

a100160

Вот я проебался 20 минут. А если бы я проебался 2 дня, то неприменно бы хуйнул негативный отчет на ebay. Понизил бы рейтинг продавцу.
вменяемый человек нашел бы рецепт в гугле за 10 минут
если руки из жопы и не получилось можно просто написать вопрос продавцу
проебаться 2 дня чтобы строчить негативные отчоты это в илюшином стиле

stm2623997

изучи понятие "третья смена"
я в пионерлагере был в третей смене :)
а чё?

stm5866618

Нопонятно почему это не очевидно, НО при этом ей очевидно как корявый ироглиф хер пойми какой формы закопипастить в гуглетранслятор.
Ты не путай. Твое сообщение кричит просто "там все в иероглифах, гугл не поможет - там будут одни иероглифы же". Мне кажется такой подход глупым и выпендрежным, потому что он показывает, что имея данные, ты неспособен догадаться применить их по назначению так, чтобы тебе был какой-то профит. И неважно, что ты на самом деле данные не имеешь, а имитируешь, демонстрируешь своей картинкой ты именно глупое и неправильное использование данных, которое просто не может быть доводом против "сложности" и "непонятности".

stm2623997

Вторая ступень успешно отделилась.
Третья пошла.
Полет нормальный :)

stm5866618

облом с памятью. Чел писал что 4 гига хватает на 2+ часа. Я купил 8 Гиг и согласно счетчику этого хватает на 4:40. Однако, если глунуть на флешку через компьютер, то девайс пишет со скоростью 20 минут=1Гиг. Т.е. 8 гиг хватает где-то на 2:40. Режим выставлен - все VGA. Мне как-то маловато 2.5 часа. Откровенно говоря расчитывал на
ты днем или ночью тестировал? Есть такое мнение, что если ты тестировал ночью, то днем у тебя будет помещаться больше, т.к. меньше шумов и т.п.
Ещё совет, помимо режима записи поищи может ещё какое-нибудь качество, или степень сжатия, может поможет, если есть.

stm2623997

Твое сообщение кричит просто "там все в иероглифах, гугл не поможет - там будут одни иероглифы же".
ты не поняла шутки :)
в гугле гуглить никто не собирался.
теоретически думалось как это заслать на гугловский автотранслейт с автодетектом :)
просто есть такой сайт, чей девиз - просто как два пальца об асфальт
решил обыграть слова WAS IT SO HARD :)
и это ... страница гуглевского поиска полная иероглифов тоже как 2 пальца переводится.
в общем шутку ты не поняла.

a100160

в общем шутку ты не поняла.
кроме тебя ее видимо никто не понял
слишком остро
че с темы про трансмиссию слился?

stm2623997

ты днем или ночью тестировал? Есть такое мнение, что если ты тестировал ночью, то днем у тебя будет помещаться больше, т.к. меньше шумов и т.п.
если там 5 минут занимет 250 метров, то у меня ощущение, что видео там это тупо последовательность BMP фреймов (т.е даже не последовательность JPG фреймов.
Это раз.
Второе, всем известно что ночные фотки как раз меньше места занимают, чем дневные. Ибо детализация объектов днем намного сильнее отражается на весе JPG (например) чем шумы. А ты пишешь все наоборот.

stm5866618

я-то как раз поняла шутку - только мне она показалась глупой, неуместной и неудачной для данного контекста, о чем я и написала чуток в тролл-моде. Ваш К.О.

stm5866618

У тебя на коробке написано H.264 как бы. Какая ещё последовательность BMP файлов? Поищи в меню, может там и правда настройки есть.
всем известно что ночные фотки как раз меньше места занимают, чем дневные

Ибо детализация объектов днем

VGA

stm2623997

читая твое 2-е и третье цитирование прихожу к выводу что ты опять ничего не поняла.

stm2623997

либо придуряешься
я еду по дороге среди деревьев.
что я вижу днем в марте месяце
голые кроны черных деревьев на фоне голубого неба.
что я вижу ночью?
черные ветки деревьев на фоне черного неба ...
и какие тут блядь дальше могу быть вопросы на счет того что сожмется сильнее :smirk:

shtiko

Ебануться! Ровно 10 постов илии подряд. Я не стал читать.

alex-legusov

ебать, ты еще стал их считать?!?

a100160

и все 10 полный бред!
я прочитал и жалею :(

stm5866618

голые кроны черных деревьев на фоне голубого неба

с так себе детализацией, потому что vga
что я вижу ночью?

Ты - черные деревья. Камера - тоже. Только вот чтобы их видить ей надо чувствительность поднимать здорово, поэтому ты будешь на записи видеть черные деревья в точки-разноцветные-шумы по всей картинке - детализация куда больше, чем днем просто на кроне, плюс днем есть ровное голубое небо и дорога, а ночью же и небо, и дорога покрыта шумами. Особенно если фонарей мало.
Ах да. Это ж в нормальных регистраторах, которые задирают ISO в темноте, а не снижают fps за счет выдержки. Если у тебя последнее - то да, беру свои слова обратно.
Но, гм, даже в самых дешевых регистраторах, что мне попадались - задиралось ISO. И чем дешевле был регистратор, тем адовее были шумы. Твой может не такой.

stm5866618

оу, я вот тоже дочитала. Посмеялась. Про школу маркетинга особенно от души :grin:

NadezhdaZyk

не читал и не считал :)
я ваще на 90% смысла постов ильи улавливаю из прочтения ваших коментов на его посты)
как ща, например, твой перекрестный с глебом стеб в 1 строчку каждый какбэ говорит мне, что те 10 постов можно не читать

kimago

если там 5 минут занимет 250 метров, то у меня ощущение, что видео там это тупо последовательность BMP фреймов (т.е даже не последовательность JPG фреймов.
Привет, Илья!
5 мин * 60 сек *20fps(?) = 6000 кадров за 5 мин
640х480*3 = 921600 байта на кадр
921600*6000 = 5529600000 байт ~ 5529600 килобайт ~ 5530 мегабайт ~ 5Gb

sorane

тему не читал. Бывают ли девайсы, в котором объединены видеорегистратор и радар-детектор? Типа, чтобы в машине поменьше всяких коробочек было.

vladmi

А еще не было доставки?
Имхо самое рациональное - подождать, пока придет наш заказ и мы немного плюзаем их. Тогда уже нормально опишем плюсы и минусы.

a100160

нет

Smirnusikk

В общем, посылка в Москву пришла вчера, думаю, скоро все будет на руках.
, твой регистратор так и не отправили - написал им в суппорт сейчас, как будет информация - напишу.

Smirnusikk

Итак, только что мне привезли регистраторы. Приехало все, что заказал, кроме регистратора для 'а. У меня стало туго со свободным временем, так что забирать лучше либо с Юго-Западной после 19-00, либо в рабочее время в районе бизнес-центра Румянцево.
Да, из-за разницы курсов кому-то лишние деньги верну, с кого-то возьму )

a100160

пришел через 8 дней
порадовали китайцы оперативностью
меж тем я долго матерился увидев на экране такое
кстати, к нам пришли регистраторы с включенным языком интерфейса - английский. Также внутрь была вложена инструкция на английском языке.
Может ты продавца заебал просто, он подумал - "ну что за мудак, поставлю ка я ему китайский интерфейс, а инструкцию выкину - пускай поебется" :grin:

stm2623997

переводчики уже отменили?
в принуипе да, есть варианты перевода
Вот сегодня решил таки перевести че UEFA написало



3. http://docs.google.com/
4. Upload
5. Convert text from PDF or image files to Google Docs documents. (Japanese)
6. translate.google.com
翹たちは日本の皆さま と共にいます
We are with everyone in Japan 翹

Non_stop

Мне тоже пришел с китайским языком. В общем, это не особо страшно - я потыкал последовательно во все пункты меню и нашел нужный.
Первое впечатление: экран у него - пиздец. На экран можно смотреть только под определенным углом. К сожалению, сд-карточка оказалась в другой доставке, так что в машину пока не ставлю.

a100160

К сожалению, сд-карточка оказалась в другой доставке, так что в машину пока не ставлю.
Уж SD карточку то и у нас можно было за копейки купить.

Non_stop

Уж SD карточку то и у нас можно было за копейки купить.
карточка на 16 гб стоит не копейки. К тому же я беру не sd, а micro sd.

stm2623997

на ebay вроде маленькая SD дешевле чем обычная SD
а сколько в москве 16 гиг стоит?

a100160

р. SD, 800 microSD
Сомневаюсь что заказав по ибею можно много выгадать.

Non_stop

800 microSD
не пизди-ка
давай ссылку в студию на микроSD-карту 16 гб не ниже 6 класса за 800р
Много выиграть там, действительно, нельзя, карточки там самую малость дешевле. Просто удобнее заказывать все сразу, а не регистратор в китае, карточку в Москве.

a100160

давай ссылку в студию на микроSD-карту 16 гб не ниже 6 класса за 800р
а нахрена в видеорегистраторе класс 6 ? :confused:
И зачем тебе микроSD если можно просто SD
не пизди-ка
давай ссылку в студию на микроSD-карту 16 гб не ниже 6 класса за 800р
впрочем и не сильно дороже, вот класс 6 за косарь

argoargo

действительно нах тебе класс 6?
у меня в фуллХД видеокамере класс 4 стоит

Non_stop

чтобы быстро записывать и считывать данные
я буду потом эту карточку использовать в телефоне для разных целей.

Alla5

щас купил SD 8 ГБ по 340 ре 6 клаз

a100160

я буду потом эту карточку использовать в телефоне для разных целей
ну и для каких целей телефону нужен класс 6?

Non_stop

Я вот не понимаю, ты мне сейчас что пытаешься доказать?

alex-legusov

да доказывать нечего, если слаеру не нужно - никому значит не нужно

stm2623997

седня блядь, регистратор первый раз перестал работать
белый экран (точнее серый - чуть светится)
на on off не реагирует
спас впрочем ресет
напрягает тем не менее.
Попутно обнаружил, что регистратор сотворил какую-то хуйню с картой SD
теперь комп говорит что она protected на запись. Форматнуть или удалить не получается. Только сам регистратор способен в циклической записи переписать старые на новые.

a100160

теперь комп говорит что она protected на запись. Форматнуть или удалить не получается. Только сам регистратор способен в циклической записи переписать старые на новые.
ты переключатель то на ней не трогал ? :grin:

a100160

а у меня сломалась лапка когда уронил ее вместе с регистратором

точнее отломились ушки у хреновины с винтиком
приклеил супер клеем, заармировал нитками.

Smirnusikk

фотки коменда-стайл :)
по теме могу отписать, что из 5 одинаковых приехавших регистраторов в 1 не меняется дата (в настройках просто не реагирует на смену даты и времени). в остальном полет нормальный, прилепил раз, так и висит, пищит себе при включении-выключении.

a100160

фотки сделаны самим регистратором

a100160

не снимаешь?
Не боишься что нарики спиздят?

Smirnusikk

не снимаю.
тут сразу несколько моментов: 95% времени машина стоит прямо под камерой наблюдения, что как бы должно отпугивать нариков; с закрытым экраном и с учетом наглухо тонированной машины ночью регистратор практически не видно; специально покупал дешевый, чтобы не было жалко, если уж спиздят; крепление в нем крайне не располагает к тому, чтобы его отвинчивать-привинчивать (если начну это делать, забью ставить его назад через неделю максимум). как-то так.

a100160

а зачем отвинчивать? я отлепляю и все вместе кидаю в бардачок
сам девайс не жалко, а вот стекло которое могут побить при краже - жалко.

alex-legusov

рассказывайте, кто какой затестил :)

Smirnusikk

оба тестим те, которые были по 57 баксов.
такой

alex-legusov

какие впечатления. Я ща почитал про самую дорогую из заказанных моделей(за 180 примерно) - там говорят угол обзора хуевый

Smirnusikk

могу вечером выложить видео, как снимает.
а так какие впечатления - висит себе на стекле и висит. надеюсь, не пригодится.

a100160

ну почему, можно будет всякие интересные видео с другими участниками движения на ютуб выкладывать, по крайней мере :)

stm2623997

ты переключатель то на ней не трогал ?
блядь, спасибо кэп, ты че думаешь я совсем дебил?
10 раз туда обратно перещелкнул.
В одном случае винда пишел - файл (не то диск) write protected
В другом - check that media is not full or might be write protected

Non_stop

А что вы все в мусоре-то говорите?
Видео у Павлуши прикольное, достаточно качественное.
У слаера видео хуевое, номера не разглядедть.
Надо будет залить свои ролики (720p) и сравнить, вроде у меня не такое хорошее, как у павлуши, но номера видно. Что еще:
- сначала камера не хотела проигрывать снятые ролики. Но потом стало нормально.
- в одной из поездок плохо закрепил ее в самом начале, и она отваливалась через каждые пять минут. По ходу, надо протирать стекло. В целом, пока я не придумал удобного способа ее монтировать и демонтировать. Сейчас я закрепил присоску, и камеру прикручиваю к ней. Но думаю, что буду все-таки снимать камеру целиком вместе с присоской и прятать в бардачок, так должно быть удобнее.
- пятиминутные ролики 720р занимают до 800 мб. Что какбэ дохрена, я думал, будет поменьше.

inutkin

а какая у павлуши камера?
и дайте ссылку на видео, а то я что-то не вижу

Non_stop

f880 вроде.
Ссылка выше в мусорном слое.

Smirnusikk

видео
камера

inutkin

ухты, дорогая...
а ночью есть видео?

Alla5

пока нет.
угол обзора кажется все-таки маловат. Примутить бы какую-нить линзу

Yustas369

а есть сравнение с этим 12.0MP CMOS 1080P FULL HD Digital Car DVR Camcorder w/ Wide Angle/HDMI/TV-Out/SD (2.5" LCD)?
по спецификации различие только в большей матрице, отсутствием кодека h264 и на 15 баксов дешевле (еще помню была такая же с широкоугольной линзой)
я таки созрел насчет заказа, хотел бы присоединится к кому нибудь, кто умеет там покупать

GamBIT

Кодек у него есть, на коробке указан, в описании пропустили просто. Линза как раз широкоугольная у него (там приставка wide). Пока едет ко мне, как придет, отпишусь.

Non_stop

хотел бы присоединится к кому нибудь, кто умеет там покупать
не страдай фигней.
1. берешь карту, идешь на paypal.com, регистрируешься.
2. идешь на dealextreme.com, регистрируешься
3. делаешь заказ
4. Ждешь неопределенное время :)
5. профит!

Alla5

какую карту? Москвы?

Smirnusikk

любая для оплаты в инете (то есть любая с cvv2 кодом).

Non_stop

Мои ролики:
Оригинальный ролик. На светофоре можно разглядеть номера перед собой и в соседних рядах, во время движения - фиг. В качестве звука записывается ровный шум.
http://www.youtube.com/watch?v=L8O-iXv5CQU
Клип, сделанный муви мейкером. Съемка утром и ночью. В первой части видно, как ребята устали ждать и ломанулись на красный, во второй части - ночная съемка, очень плохое качество (в оригинальном ролике получше, но не сильно).
http://www.youtube.com/watch?v=21xg_G97gTE

inutkin

а какой у тебя регистратор?

Non_stop

У меня за $98. Похож на тот, что у Павлуши, но попроще. Может быть, той же фирмы (точнее, того же завода а может быть, какой-то клон.

kosmosXXI

еба, на первом ролике наблюдаю свой дом )

jen8

вот этот кто-нибудь рассматривал?
http://www.carcam-shop.ru/avtomobilnyi-videoregistrator-dod-...

Non_stop

Некоторые выводы об использовании регистратора.
- 720р - достаточно четкая картинка днем.
- угол обзора - ни разу не 120, а скорее 90. Этого достаточно, чтобы при остановке на светофоре в кадр попадали номера машин, находящихся в соседних рядах на один корпус впереди. Машина, притирающаяся сбоку бампер-в-бампер, в кадр не попадет.
- номера машин видно только на маленькой скорости и с близкого расстояния. Если машина едет мимо/навстречу или находится не близко, то возможно, что с помощью покадрового анализа можно будет восстановить номер.
- Ночью не видны только горящие или хорошо освещенные объекты. Номер видно только у передней машины, когда останавливаюсь прямо за ней, остальные номера не видно вообще. Подумываю о покупке ИК-светодиодной "люстры".
- Камера включается и выключается от шнурка. Если машина глохнет, то питание не пропадает, поэтому в случае дтп должно быть все ок.
- лепить камеру к стеклу надо тщательно, иначе падает. После нескольких падений я стал подстраховывать камеру шнурком вокруг зеркала заднего вида, ну и наловчился ее лепить, чтобы не падала.
- При качестве 720р карточки на 16гб хватает всего на 2-4 часа езды. Знал бы - взял бы 32гб
- пробовал уменьшать качество - не нравится. Хуже видно.
- когда карточка не забита, моя камера пишет "в стык", без дырок. Когда карточка забита, и файлы перезаписываются, между соседними файлами теряется по 2-3 секунды.

Non_stop

Краткое содержание: опель в левом ряду объезжает рено по встречке; рено выезжает на перекресток на красный; минута мучительного позора; рено с трудом перестраивается в средний ряд.
http://www.youtube.com/watch?v=zq4_kmYZs4U&t=195
За рулем рено был какой-то пенсионер. Может, поплохело за рулем, а может, просто неадекват, хз.

stm5418699

тож подумываю о покупке регистратора
сегодня одна ТП решила внезапно развернуться влево, находясь справа и чуть впереди от меня
оттормаживался и думал какие увечья нанесу ее бочине
остановился наверное в 1 см от нее
она даже не заметила что я находился слева от нее и оттормаживался. смотрела на встречный поток и пыталась разворачиваться дальше, пока я ей не посигналил.
вышел из машины, сказал ей что она ...... и не смотрит в зеркала, заметил, что своим задним крылом она задевает в мой бампер.
сел в машину и поехал дальше.
через 300 метров остановился (за гаишником :) - оглядел передний бампер - куски краски тойотки ееесть.
сзади все нормаль (мужик сзади на саабе тоже оттормаживался с матюками похоже)
подъезжаю к площади. горит стрелка налево, а машины заняли эту полосу где только поворот налево. выезжаю на встречную полосу трамвайную - упс, на противоположной стороне площади 2 ГИБДДшника стоят на меня смотрят :grin:
я притормаживаю чутка, потом думаю ладно дальше поеду раз ехал
а в это время моя стрелка погасла и я так один посреди площади стою на встречке :grin:
через несколько секунд подошел инспектор и забрал документы :grin:

a100160

подъезжаю к площади. горит стрелка налево, а машины с уродами за рулем заняли эту полосу где только поворот налево. мля, выезжаю на встречную полосу трамвайную - хуяк, на противоположной стороне площади 2 ГИБДДшника стоят на меня смотрят
я притормаживаю чутка, потом думаю ладно дальше поеду раз ехал
а в это время моя стрелка погасла и я так один посреди площади стою на встречке
через несколько секунд подошел инспектор и забрал документы
написано несколько непонятно.
1) почему на встречную трамвайку а не на попутную - тоже дебилами занята?
2) ты на нее выехал после того как выехал на пересечение проезжих частей, тогда чего хотел ПИДР?
3) если нет то чем тебе поможет регистратор - это же лишак.
4) лучше на яндексе нарисуй где все это было.

stm5418699

я стоял на путях. передо мной пути и справа полоса на поворот была занята машинами, ехавшими прямо не по своей полосе
я выехал на встречку до перекрестка
регистратор помог бы в первом случае с ТП
вот те яндекс

a100160

регистратор помог бы в первом случае с ТП
чем?
если ты стоишь в своей полосе а она наискось то и так понятно. Кстати ты не на трамвайных путях в этот момент стоял?
я выехал на встречку до перекрестка

нынче это лишак
сколько взяли?

stm5418699

чем?
если ты стоишь в своей полосе а она наискось то и так понятно. Кстати ты не на трамвайных путях в этот момент стоял?
я по трамвайным ехал в этот момоент. она из соседней полосы начала разворачиваться через трамвайные пути.
она могла потом пищать инспектору что включила повоотник на разворот, убедилась в безопасности манерва бла бла бла и тут нате приезжаю я ей в бочину, несясь на немыслимой скорости
регистратор бы помог в данном случае имхо
нынче это лишак
сколько взяли?

да, нынче это лишак от 4 до 6 мес.
а я взятки не предлагаю и не даю.

a100160

она могла потом пищать инспектору что включила повоотник на разворот, убедилась в безопасности манерва бла бла бла и тут нате приезжаю я ей в бочину, несясь на немыслимой скорости

ну значит плохо убедилась - какие проблемы.
разворачиваться из ее ряда нельзя по ПДД, только перестроиться на трамвайку можно. Перед перестроением надо убедиться что маневр безопасен.
Если ты конеш гнал 60 по трамвайке, а соседние ряды 10-20 то по понятиям ты немного не прав, но я сам так езжу. :grin:
А по пдд она неправа 100%

a100160

да, нынче это лишак от 4 до 6 мес.
а я взятки не предлагаю и не даю.
неужто пешком ходить собрался?
или будешь искать "дыры" в протоколе?

stm5418699

разворачиваться из ее ряда нельзя по ПДД, только перестроиться на трамвайку можно
а, ну тогда ок. на регистратор можно было бы фиксировать курьезные случаи и тут выкладывать.
на прошлой неделе был очень похожий у меня случай как тут на видео было когда тетка на автобус спешила и бежала через дорогу.
я выезжал на ярославку , за 100 метров передом мной дорогу переходила ТП в собольей шапке, переходила по диагонали от меня. назад вообще не оглядывалась.
я подъехал к ней вплотную сзади когда она была посреди проезжей части и посигналил.
предложил ей убить себя без помощи других людей

a100160

после 10 вечера на ломоносовском между вернадкой и ленинским таких дебилов по 1-му на каждые 100 метров встречается. К сожалению если такого задавить - регистратор не поможет.

a100160

на регистратор можно было бы фиксировать курьезные случаи и тут выкладывать.
это да
вот я в пятницу зафиксировал че бывает когда все-таки едущий по трамвайке не успевает затормозить.

Non_stop

Фраза в конце "какой же ты мудак", сказанная человеком, который сам ездит как мудак, порадовала. Впрочем, по твоим постам на форуме я примерно такого и ожидал.

stm2623997

ср

a100160

а по нашим дорогам и с нашими правилами и "законопослушными водителями" невозможно нормально ездить.
Вот в начале ролика видишь народ скопился на правый поворот. Стрелка там горит ровно 10 сек.
Из них 5 секунд впередистоящий подсчитывает ворон, после того как он поехал тем же самым занимается второй. Потом уже на красный проезжает еще 2-3 машины. В очереди их посчитай сколько.
Можно было бы как в СШП поворачивать без этой ебаной стрелки на красный или на зеленый уступив пешеходам, там бы вообще никто не скапливался.
Фраза "ты мудак" была адресована чуваку который поворачивал налево сразу а не проехав до конца сплошной. Это на самом деле пидорство потому что он мешает тем кто поворачивает налево на мост. К тому же ладно нарушил, но делай это четко и уверенно а не стой поперек дороги сыкуюя высунуться в правый ряд.

Non_stop

Фраза "ты мудак" была адресована чуваку который поворачивал налево сразу а не проехав до конца сплошной. Это на самом деле пидорство потому что он мешает тем кто поворачивает налево на мост. К тому же ладно нарушил, но делай это четко и уверенно а не стой поперек дороги сыкуюя высунуться в правый ряд.
У Саймака есть рассказ "Мир, которого не может быть". Там жители одной планеты не охотились на определенных животных. У каждого были свои животные, на которых он не мог охотиться, на всех остальных без проблем, а на нескольких конкретных - ни в коем случае.
Вот у тебя так же. Ты проезжаешь на красный, поворачиваешь направо на красный из второго ряда, обгоняешь справа и слева, но вот при съезде с Новоспасского моста ты всегда разворачиваешься по правилам, и нарушение этого считаешь гандонством. В этом конкретном месте ты ездишь по правилам.

a100160

Вот у тебя так же. Ты проезжаешь на красный, поворачиваешь направо на красный из второго ряда, обгоняешь справа и слева, но вот при съезде с Новоспасского моста ты всегда разворачиваешься по правилам, и нарушение этого считаешь гандонством. В этом конкретном месте ты ездишь по правилам.
И что? я нарушаю, за редким исключением, там где не создаю пробку и помех другим участникам движения.

stm2623997

Можно было бы как в СШП поворачивать без этой ебаной стрелки на красный или на зеленый уступив пешеходам,
для мегополисов (по крайней мере одного - NY) это правило не работает. И уступать надо не только пешеходам, разумеется

a100160

И уступать надо не только пешеходам, разумеется
а кому по-твоему еще можно уступать, когда поворачиваешь направо под основной зеленый? Тем кто по встречке с мигалкой справа налево хуячит чтоли?
для мегополисов (по крайней мере одного - NY) это правило не работает.

в данном конкретном месте было бы достаточно отхуячить эту секцию и все спокойно поворачивали бы под основной зеленый в соответствие с российским ПДД.

a100160

ср
сегодня примерно там же
"обучение водительскому мастерству окончилось неудачей"

stm2623997

зубила с кем?

a100160

в смысле? ленд ровер ей въебал в правый задний угол - видно же
трамвайчик не проезжает

stm2623997

видно что у зубилы левое крыло спереди подбито
думал трамвай , хотя это не стыкуется с цитатой "ср" из моего поста.

Akelasv

Сегодня передо мной Ланос ехал, скорость около 40. Тут в него справа начинает перестраиваться астра GTC, вообще не глядя, видимо... ланосу пришлось в соседний слева ряд перепрыгнуть, чтобы в бок не получить
Этим всё не закончилось) Ланос, будучи взбешённым, резко ускорился и перестроился в свой прежний ряд, но зацепил задним правым крылом Астру (соответственно, в левое переднее ей приехал).
Ну я им посигналил и объехал) Типа спасибо за шоу)
Интересно, кого признают виноватым, был у кого-н опыт такой?
В принципе, в этом случае оба дураки, и помогать кому-либо своим свидетельством я как-то желания совсем не имел.
Но был бы регистратор - можно было бы дать им карточку, например... чтобы менту передали.
Это я так, мысли вслух на тему необходимости регистратора

Alla5

ну вот в таких случаях скорее будет виноват тот, кто наказывает!

Smirnusikk

Тут без вариантов ланос виноват - он же зацепил астру при перестоении, а та двигалась в своем ряду.

a100160

видно что у зубилы левое крыло спереди подбито
это же учебный автомобиль
он бит со свсех сторон и нет смысла его чинить "до блеска".

Akelasv

А кто это покажет?
Они ещё метров 30 проехали друг за другом, потом начали останавливаться... Стояли, соответственно, в пределах полосы, посередине.

stm2623997

Но был бы регистратор - можно было бы дать им карточку,
сказал бы
ребята, ищите себя на youtube по вашим номерам

a100160

на те еще видео из серии СРКВСГ или как весело ездить на трамвае.

Pretor

на Тульской ошиваешься? :)

a100160

что ты имеешь в виду? На видео - да, холодильный переулок рядом с м.Тульская.

stm5418699

а чо, тарантас по рельсам не помещается?

a100160

имеешь в виду можно ли ехать по рельсам а не по плитке чтобы не трясло?
где-как, если рельсы утоплены ниже плитки то нельзя

stm5418699

я про те участки на видео, коротые без плитки в лужах. ты там ползком перебирался

a100160

я не уверен на 100% что если колесо свалится с рельсины прямо рядом с ней , то не ебанет по нижнему рычагу - там все-таки довольно глубокие ямы. В любом случае на 60 я их не буду пролетать, тем более там поворот, так что выгоды особо нет.
По рельсам нужно на пузотерке проезжать, только за руль того мужика с ютуба с железными яйцами :grin:

Pretor

увидела родные места, где водить училась, и подумала, что, может, ты там часто бываешь :)

stm5418699

самый раз такие участки на скорости проходить - чтоб рука не дрогнула и не соскользнуть :grin:

stm2623997

на те еще видео из серии СРКВСГ
а че на этот раз без звука?
так интересно было слушать реплики "какой же ты мудак" в адрес каждого кто в кадр попадал

stm2623997

самый раз такие участки на скорости проходить - чтоб рука не дрогнула и не соскользнуть
и еще зажмуриться,
тогда наверняка все сработает как надо :)

puzolet

Обзор Каркам Q4 Lite
http://habrahabr.ru/blogs/hardware/117006/

a100160

а че на этот раз без звука?
пиздил по телефону в процессе

GamBIT

Опробовал регистратор http://www.dealextreme.com/p/12-0mp-cmos-1080p-full-hd-digit...
Вот видео 848*480 60fps http://www.youtube.com/watch?v=oC3jLfgISvQ (на 9:15 перевернутая фура справа)
Кажется не хватает разрешения, по крайней мере по сравнению с 1920*1080 30fps (пока остановился на нем)
При 1920*1080 30fps угол немного узковат (82 по горизонтали хотелось бы от стойки до стойки. В 1280*720 30fps угол как раз (112 по горизонтали но полосы на изображении - конвертация или настройки сжатия. Разрешение ниже выставлять на нем не вижу смысла.
Да, крепление дорабатывал. Убрал одно колено и немного напильником расширил диапазон регулировок.

Non_stop

120 по диагонали
Угол по диагонали считается? Я думал, он по горизонтали.

GamBIT

В описании к регистраторам часто именно по диагонали. Да, для 1920*1080 похоже слажал (поправил) http://www.dalnoboivideo.ru/page.php?id=117

stm2623997

Угол по диагонали считается?
у него все по диагонали - даже портрет :)

xakatyp

батя седня позвонил и грит - хочу регистратор. Так как вы тут уже очень опытные и при вещах, то посоветуйте что брать.

a100160

скажу так
ИМХО читаемые номера и прочие красивости нужны только для эстетического удовольствия
практическая полезность околонулевая.
Меня в моем напрягает что если флешка заполнена то для очистки места под следующий файл ему надо довольно много времени. И это походу у всех обсуждавшихся тут так. Есть шанс незаснять самое интересное.

GamBIT

У меня 1-2 сек. при 10 мин. роликах. От карты зависит тоже, у меня стоит Class10

a100160

У меня 1-2 сек.
От карты зависит слабо, я пробовал разные. У меня тоже около того, но 2 сек - это много.

GamBIT

2 сек - это много
согласен

xakatyp

так что купить? глядя на свои купили бы вы их еще раз или выбрали бы что-то еще?

a100160

я бы искал такой который пауз не делает

a100160

а чо, тарантас по рельсам не помещается?
хе-хе
сегодня какой-то лошок (хз чо это фабия чтоли?) решил воспользоваться твоим советом
 


я чет сразу не заметил, тока когда видео просматривал - надо было дернуть его наверное.

xakatyp

я бы искал такой который пауз не делает
между файлами?

a100160

да
у меня уже было раз, что я хотел выложить увиденное ДТП на ютуб а оно не заснялось :grin:

puzolet

С дататайм косяк - менты не примут :cool:

GamBIT

глядя на свои купили бы вы их еще раз или выбрали бы что-то еще?
Я бы купил. Сегодня специально замерил, между роликами по 30 мин. пауза 1.5 сек, не так уж много теряется. Единственное, чего не хватает - дополнительного видеовхода или двух, подключить камеру с обзором назад.

xakatyp

какая у тебя?

GamBIT

Этот http://www.dealextreme.com/p/12-0mp-cmos-1080p-full-hd-digit..., но он sold out стал.

Non_stop

У меня вот эта:
http://www.dealextreme.com/p/720p-5-0mp-wide-angle-4-led-nig...
Иногда подглючивает, если плохо прилепить, то падает со стекла, но в целом, устраивает. Паузы между роликами на карточке class10 - 1-2 секунды. Если карточка пустая, то вообще без пауз. Карточку лучше брать на 32 гб и писать на максимальном разрешении.
Она, по ходу, является клоном вот этой: http://www.dealextreme.com/p/2-0-lcd-mini-dv-hd-1080i-720p-5...
Я выбрал первый вариант, потому что во втором на фотках не увидел присоски на стекло.

stm2623997

а что, разработчики софта в нонеймовом регистраторе за 57 баксов (включая доставку в другую страну) должны быть качественными? Имхо этот девайс стоит почти по себестоимости деталей с учетом розницы, доставки и упаковки.
ну-ну :smirk:
когда ты писала этот пост?
1-го марта
сейчас 1 мая.
цена на ebay упала с $55 до $38 включая доставки
http://cgi.ebay.com/Car-Vehicle-Dash-Dashboard-Camera-DVR-Ac...
-30% цены за 2 месяца
думаю за ближайший год еще столько же скинет

a100160

ну-ну
когда ты писала этот пост?
1-го марта
сейчас 1 мая.
цена на ebay упала с $55 до $38 включая доставки
http://cgi.ebay.com/Car-Vehicle-Dash-Dashboard-Camera-DVR-Ac...
-30% цены за 2 месяца
думаю за ближайший год еще столько же скинет
И чему это противоречит?

stm2623997

ты в лайте сидишь?
или красный цвет не отличаешь?

a100160

я все отличаю. У тебя есть достоверное инфо что для производителя закупочная цена деталей не упала на 30% ? Где ты ее взял?

stm2623997

у тебя неправильное представление о слове себестоимость

a100160

нет, как-раз таки у тебя.
Допустим мы открыли завод, потратили 1000 долларов на оборудование.
1)Произвели и продали 1000 регистраторов
2) произвели и продали 10 000 регистраторов
Как ты предлагаешь учитывать стоимость завода в себестоимости?

stm2623997

стоимость завода в себестоимости?
какого завода, ебана
речь о том что производит завод

stm5866618

а ты думаешь, кстати, что заводы делают регистраторы совсем с нуля? Всё равно кто-то у кого-то что-то закупает, без разницы на каких шагах и в сколько уровней. И цена уже хотя бы от этого может сильно варьироваться.

stm2623997

знаешь как одно время в россии иномарки собирались?
привозилась тачка без бампера и бампер отдельно доставлялся.
в калуге одно прикручивалось к другому и тачка называлась российской сборки
там низкая (а на самом деле отрицательная) добавочная стоимость отбивалась отсутствием пошли
ты сейчас ухватилась за эту соломенку чтобы окончательно не сесть в лужу
и будешь нам рассказывать что имела ввиду добавочную стоимость только того цеха, который только шурупами крышки к регистраторам прикручивает.
Я считаю что если разбирать то разбирать до пластика, до аккумулятора, LCD дисплея.
Чето я не заметил что аккумуляторы или LCD дисплеи на другую технику подешевели на -30% за последние 2 месяца вообще подорожать должен, ибо нефть в 1.5 раза скакнула
а пластик

stm2623997

Допустим мы открыли завод, потратили 1000 долларов на оборудование.
1)Произвели и продали 1000 регистраторов
2) произвели и продали 10 000 регистраторов
Как ты предлагаешь учитывать стоимость завода в себестоимости?
речь идет о "себестоимости деталей"
тебя проф укусил что ты чужие посты не читаешь? :)

a100160

а детали откуда берутся, из воздуха?

a100160

а пластик
а ты знаешь сколько стоит пресс-форма для пластика например.

stm2623997

иди нахуй

a100160

че слился усосыш
:grin:

verani

У меня за $98.
Тоже думал заказать себе его. Но вот нашёл одного парня, который занимается продажей этих самых видеорегистраторов и предлагает такие по 3500 рублей. Вы тут вроде уже досконально в вопросе разобрались - посоветуйте, пожалуйста, к какому варианту склониться.

stm2623997

Вы тут вроде уже досконально в вопросе разобрались - посоветуйте, пожалуйста, к какому варианту склониться.
Еге есть 3 группы
1) те кто после дтп как санрайз например которые считаюут что им надо 12 мегапикселей, а в идеале 20 (но таких нет на рынке) потому что эти сраные несколько тысяч рублей не стоять их нервов.
2) те кому регистратор по приколу (те считают что видеть номера не обязательно, главное обстановку на дороге, кто ехал, кто стоял, кто тормозил ногами, а кто головой ) и те покупают за 57 (точнее уже за 37). И действительно, в эпизоне как водитель газели падает под колеса даже такой регистратор бы спас
3) те кто почему-то между 1 и 2.

alex471

Но вот нашёл одного парня, который занимается производством этих самых видеорегистраторов
Вот тогда я бы порадовался и за тебя, и за парня :)

airnik

Купил себе DOD GS600, в плеер ру за 7500.
http://pleer.ru/_35829_DOD_GS_600.html
Когда темно или солнце светит в камеру, нихрена не видно. Если номера подсвечены, то видно все отлично.
http://www.youtube.com/watch?v=b2t91S4oDY0
В принципе доволен, есть gps встроенный.
Кстати, какой прогой можно открыть файл c gps координатам?
 


2011-06-01 01:05:31        N55.875040        E37.587658        182.30        3.70        202

2011-06-01 01:05:34        N55.875011        E37.587645        187.63        5.10        191

2011-06-01 01:05:36        N55.875006        E37.587561        196.57        7.90        218

2011-06-01 01:05:38        N55.874996        E37.587531        200.70        8.10        224

2011-06-01 01:05:39        N55.874985        E37.587501        207.42        10.30        223

2011-06-01 01:05:41        N55.874961        E37.587406        211.33        11.80        230

2011-06-01 01:05:43        N55.874943        E37.587361        214.12        10.60        227

2011-06-01 01:05:45        N55.874910        E37.587295        220.43        12.40        226

xakatyp

Google Earth, тож наверно такой возьму

airnik

Не все просто оказалось. Я руками заменил табы на пробелы, убрал левые символы и сконвертил голую таблицу в kml и тогда смог открыть в гугл ерс. В целом, если вблизи нет высоких зданий и мостов, траектория попадает прям в полосы по которым я ехал. Опять же не знаю, с чем сравнивать, но мне этого достаточно.
И еще один косяк обнаружил. В нем т.к. нет дисплея, настраивать можно только подключив к телеку через AV или hdmi кабель. AV кабель вставляется в прибор в усб разъем. Без внешнего питалова он не работает (я не смог его завести, хотя характеристики утверждают, что в нем есть аккум, что впрочем ничего не значит). Питалово либо в 12 вольт машины или от усб шнурка. В машине у меня к сожалению телека нет, а два провода питалово и AV кабель в один усб запихнуть мне пока не удалось, поэтому придется покупать hdmi (и не простой, а тонкий какой-то) плюс к телеку ноут притащить, чтобы от усб питалово было. Но в принципе это только для настройки, надеюсь, однократной. По дефолту у него 1 минута длительность файла, маловато.

xakatyp

По дефолту у него 1 минута длительность файла, маловато.
ты скажи сколько задержка между файлами

airnik

первые несколько файлов были с задержкой в секунду
потом 20 файлов у меня с задержкой в 3-4 секунды

airnik

Некоторый народ на амазоне не слишком доволен им и не рекомендуют брать. Как раз из-за лагов между файлов, который увеличивается пропорционально с увеличением длительности видео. Как настрою, отпишу скока лаг между 5-иминутными файлами. Так что может и не стоит его покупать, если 5 секунд терять не хочется.

shtiko

Я руками заменил табы на пробелы, убрал левые символы и сконвертил голую таблицу в kml и тогда смог открыть в гугл ерс. В целом, если вблизи нет высоких зданий и мостов, траектория попадает прям в полосы по которым я ехал. Опять же не знаю, с чем сравнивать, но мне этого достаточно.
Кстати спутниковое изображение на google earth имеет неидеальную привязку, есть смещения и искажения. Так что проверять точность по нему не совсем правильно.

airnik

Странно, что ты не ожидаешь вопроса, что это за чудесная программа. Поэтому спрошу, что это за чудесная программа?

IRIK

а че он такой дорогой, да еще и глючит? нельзя ли купить адроид телефон и регистрировать за те же деньги?

GamBIT

Там не будет циклической записи и штампа даты/времени кмк или есть такой софт? Это пожалуй главное отличие регистраторов от просто камер.

a100160

потом 20 файлов у меня с задержкой в 3-4 секунды
ну это вообще пиздец, аппарат - полное говно
видимо чем лучше качество видео тем хуже с паузами
у меня 5 сек. задержки на 15 мин файлах.
надо будет попробовать еще самую быструю флешку в него воткнуть, может получше станет.
Я бы на твоем месте - отнес его обратно в магазин.

airnik

Какой ты телефон купишь за такие же деньги с таким же hd видео и gps-ом?

airnik

Не вижу смысла, меня он вполне устраивает.

GamBIT

У меня задержки не более 3 сек. на забитой флешке при 30 мин роликах (качество 1080). Флешка 10 класс

perepil

Там не будет циклической записи и штампа даты/времени кмк или есть такой софт? Это пожалуй главное отличие регистраторов от просто камер.
У андроида есть соответствующие приложения

GamBIT

ок, но с таким же разрешением и GPS не густо предложений: Samsung Galaxy S II, LG Optimus 2X, HTC Sensation
О, если ограничиться 720р, то выбор расширяется:
http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=2142557977~EQ~sel~x808187701-PF=2142557964~TR~sel~select-PF=2142557940~EQ~sel~x806984756-PF=2142557940~EQ~sel~x1715079167-VIS=1F2-CAT_ID=160043-EXC=1-PG=10&hid=91491&filter=&num=&greed_mode=false

a100160

Не вижу смысла, меня он вполне устраивает.
увидишь когда в дтп попадешь а он ничего не заснимет...

virhacker

регистраторы в память сначала пишут, а потом скидывают на диск?

GamBIT

Да, забыл еще, угол камеры, скорее всего в телефоне будет слишком узким, а широкий угол для регистратора тоже очень важен.

GamBIT

регистраторы в память сначала пишут, а потом скидывают на диск?
Те китайские, которые тут обсуждались пишут сразу на флешку, у них внутренней памяти хватит меньше чем на минуту записи.

airnik

У нас с тобой совершенно разные вероятности попадания в аварии. Плюс с учетом вероятности непопадания в незаснятый интервал, этим можно пренебречь.

a100160

 
У нас с тобой совершенно разные вероятности попадания в аварии.

ну да, согласен - у меня пониже :grin:
Плюс с учетом вероятности непопадания в незаснятый интервал, этим можно пренебречь.
проведи эксперимент
по мере езды запоминай интересные события которые регистратор должен был заснять.
а потом смотри заснял или нет, и какому количеству событий на дороге соответствует пауза.
ну или попробуй флеху побыстрее, может поможет. Регистратор у которого 3-4 секунды пауза на минуту записи - это мусор.

virhacker

откуда такой таймаут вылезает?

GamBIT

Затирание файлов как-то криво реализовано. На пустой флешке ~1 сек между 30 мин роликами. Ну и эта секунда тратится наверное чтобы закрыть файл, открыть новый и записать в него заголовок.

airnik

Не вижу логики в твоих словах с учетом того, что я не писал свою статистику по авариям, а ты свои достижения здесь описывал.
Твоя позиция понятна, с моей она не совпадает.

IRIK

я не всматривался, но видел такой ролик на какой-то asus, угол с виду нормальный. выше 720р наверное не так нужно как 60кадров в сек. по цене они вроде уже от руб идут

shtiko

Странно, что ты не ожидаешь вопроса, что это за чудесная программа. Поэтому спрошу, что это за чудесная программа?
Не понял вопроса.

airnik

Я имел ввиду, к какой другой карте можно привязать координаты?

shtiko

Все онлайновые спутниковые снимки страдают этой проблемой в разной степени, так что никуда не приложишь. В принципе сами приёмники всегда сообщают о том, насколько достоверен сигнал и этой информации можно верить. Правда не всякий софт ведёт лог этого параметра.
Я бы не стал париться на тему точности приёмника, они как правило все достаточно точные сейчас. Но если очень хочешь, то можешь установить редактор JOSM, качнуть треки из базы OSM - на каждой улице ты получишь толстенный пучок треков, полученный с самых разных приёмников и просто посмотри насколько близко к середине пучка ложится твой трек.

stm2623997

Там не будет циклической записи и штампа даты/времени кмк или есть такой софт? Это пожалуй главное отличие регистраторов от просто камер.
есть еще важная фича - автостарт при включении зажигания
сам не будешь включать
а те кто будет, и будет не забывать это делать - может 99 раз не забыть, а на 100-й обязательно забудет и именно тогда ему включенный регистратор будет жизненно важен.

airnik

На 10 минут получается задержка попеременно 6 и 8 секунд. Флешка microsd 32 гига, 4-й класс, какой-то silicon power, может на других будет лучше.

Non_stop

На дилэкстриме наконец-то появились доды F500:
http://www.dealextreme.com/p/f500l-mini-full-hd-1080p-portab...
$124.

inutkin

а видео есть с него? желательно в разных условиях освещенности

kimago

есть

inutkin

чото говнокачество, плохо номера видно и еще угол узкий

stm5866618

смотреть видео, пережатое как минимум ютубом - очень показательно, да.

inutkin

я в HD смотрел, или там всё равно сильно хуже?
дайте тогда ссылку на непережатое видео

Non_stop

говнокачество, плохо номера видно и еще угол узкий
найдешь регистратор с более хорошим качеством и ценой до 200 долларов - пиши

stm5866618

ключевое слово "как минимум". Ты никогда не знаешь, сколько и как это видео пережимал заливающий, чтобы "было меньше качать".
Конкретно тут лично мне видно, что разные образцы разного видео скорее всего по-разному пережаты. Попробуй потыкать там по разным ссылкам. В принципе, как уже писали ниже - для регистратора за 200 баксов нормально, даже с номерами далеко не худший вариант читаемости.

elen72

ты флудишь и не смотрела или действительно нашла нормальное видео в HD? тогда давай ссылку.
я открыл произвольное из середины списка и заценил в 1080p — говно какое то, номеров не видно, ахтох прав.

stm5866618

посмотрела. Потыкала в 5-6-7 разных видео из списка, на паре точно были терпимые (на мой взгляд) по читаемости номера. Правда, это были дневные ролики. В ночной попала один раз - там была парковка - и когда фары не засвечивали номер (т.е. не светили прямо на него и близко) было также читаемо.
Сейчас тыкать снова особо нет возможности (а вернее желания эту возможность обеспечивать, а с пол пинка её нет но в следующий раз учту и буду приводить ссылки. Опять же, не отрицаю, что моё представление о "номера читаются" и у других может отличаться (например, в зависимости от дистанции).

stm2623997

на паре точно были терпимые (на мой взгляд) по читаемости номера.
смотреть видео, пережатое как минимум ютубом - очень показательно, да.

stm5866618


ты не видишь, что ли, что моё первое утверждение не противоречит второму?

gfadfa

Подарили мне недавно видеорегистратор Carax MDVR CRX-2005
Представляет из себя панорамное зеркало с двумя камерами - 75 и 15 градусов. Можно подключить еще 3 камеры и записывать 4 канала одномременно. 5-я камера, например заднего вида, будет включаться при парковке и выдавать картинку на ЖК-монитор, встроенный в зеркало.
FPS - 5, 10, 30.
Разрешение, 640х480 с одной камеры и 320х240 если с нескольких.
В комплекте была карточка памяти SD на 2Гб хз какого класса - при перезаписи были паузы 1-2 сек. Сейчас купил 32Гб класс 10 - пауза меньше секунды. Хватает примерно на 16 часов.
Различные режимы записи немного позже выложу.

shtiko

А как часто эти паузы?

gfadfa

А как часто эти паузы?
Можно настроить длительность фрагментов - 1,3,5,10 минут.
У меня сейчас стоит 10 мин и наилучшее качество - каждый файл около 350Мб занимает.

rodovich

Регистратор - УГ, судя по описанию, твоему отзыву, твоему семплу видео о пробке и комментариях на их сайте.
Вот что я туда запостил, но врядли опубликуют:
>> Цена соответсвует качеству
Значитца цена почти 18000 рублей, а к качеству остались претензии:
1. нет альтернативной возможности подключения питания как у простейшего навигатора ("иначе пропадет гарантия")
2. нет возможности записи с нормальным разрешением, а не таким, где видны только силуэты. В мире, где FullHD вебкамеры стоят около 2000 рублей, а нетбуки, способные записать с них видео около 8000 рублей, ваше разрешение в 320х240 выглядит насмешкой.
3. В процессе работы заметны значительные паузы на отснятом видео в 1-2 секунды, что дает до 100 метров неотснятого участка движения.
Так соответствует ли качество цене? На мой взгляд, дороже 100 у.е. такая поделка стоить никак не может.

stm5866618

а нетбуки, способные записать с них видео около 8000 рублей
покажи мне нетбук за 8000, способный записать пожатое (т.е. не uncompressed) видео с 5 камер :)

kimago

покажи мне нетбук за 8000, способный записать пожатое (т.е. не uncompressed) видео с 5 камер
Так то записать пожатое видео попроще чем анкомпрессед.

stm7638939

народ, так какую модель признали достойной для приобретения? чтобы весь тред не изучать

stm2623997

пофиг
бери любую

airnik

Купи два самых дорогих и включай их в разное время, чтобы задержка между файлами не влияла.

GamBIT

Подытожу у кого какой:
- Carax MDVR CRX-2005
- DOD GS600
- похоже на клон DOD F200LHD
- DOD F900LHD
- DOD F880HD
, , KOMEHDA, , ... - noname
- КАРКАМ Q2
поправьте, если что не так...
зы. поправки учтены.

stm2623997

последние 2 строчки - идентичные

ali706

У меня такой же, как на последних строчках. Полет нормальный, но номера не читаются. Можно зато видеть, кто чем тормозит.
Тут недавно краткое резюме было

sava174583

поправьте, если что не так...
ссылки не так...
- Carax MDVR CRX-2005 ( http://carax.ru/DVR/chetyrehkanalnyi_videoregistrator/CRX-20... )
- DOD GS600 ( http://pleer.ru/_35829_DOD_GS_600.html )
- похоже на клон DOD F200LHD ( http://www.dealextreme.com/p/720p-5-0mp-wide-angle-4-led-nig... )
- DOD F900LHD ( http://www.dealextreme.com/p/12-0mp-cmos-1080p-full-hd-digit... )
- DOD F880HD ( http://www.dealextreme.com/p/5-0mp-1080p-ir-night-vision-dig... )
, , ... - noname ( http://www.dealextreme.com/p/2-5-tft-lcd-1-4-cmos-300k-pixel... )
KOMEHDA - noname ( http://cgi.ebay.com/2-5-TFT-LCD-Vehicle-Car-Color-Monitor-Ca... )

a100160

у меня еще есть ritmix какой-то, внешне и по меню почти аналог того ноунейма, но еще есть 4 инфракрасных леда впереди и типа ночной режим. Купил в подарок, ночью пока еще не тестил. Напишу потом. Также взял пару дней назад на пробу флешку класс 10, проверить какие будут паузы после перезаписи, посмотрю есть ли разница с класс 6.

stm2623997

есть 4 инфракрасных леда впереди
слаер, ты умный человек или как?
Возьми 4 LED для видимового диапазона. Хочешь красные, хочешь зеленые, хочешь белые с китайских велофонариков.
и как хорошо светит?
думаешь это существенная прибавка к фарам на 120 Ватт7 :smirk:
плюс к этому чуствительность матриц на длине волны за 800нм - сильно хуже чем в видимом спектре
web page
плюс- подсвечивать через стекло - не очень умная идея.
желающие могут ночью встать у окна на кухне и посветить в стекло фонариком в попытках посмотреть что за окном.

a100160

думаешь это существенная прибавка к фарам на 120 Ватт7
1) ты как всегда тупой
2) фары светят вниз а эти леды куда направишь.
и да, я сомневаюсь что толку прям много, но что он есть вполне допускаю.

ali706

фары светят вниз а эти леды куда направишь.
Но направишь то ты их в стекло. Попробуй ночью в окно фонариком посветить.
Или даже просто в машине ночью салонный свет включить.

Loeb

- КАРКАМ Q2 http://www.techno-video.ru/production/

xakatyp

тормоза между файлами померь плз

Non_stop

тормоза на моем (внешне выглядит так же, как каркам): 1-3 секунды.
На пустой карточке не тормозит.

Loeb

тормоза между файлами померь плз

Если на флешке место есть, то следующий файл начинается со следующей секунды.
Флешку забъю посмотрю сколько уходит на перезапись.

Loeb

посмотрел с полной картой.
по внутренним часам следующий файл в 3 случаях из 4 начинается со следующей секунды, и в 1 случае из 4 через одну секунду.
так что задержка составляет скорее всего 0,3-0,4 сек.
Карта 16 ГБ, 10 класс. Запись 3-х минутными файлами для удобства копирования (помещается 4 часа видео в самом хорошем качестве).

eldikanskaya

желающие могут ночью встать у окна на кухне и посветить в стекло фонариком в попытках посмотреть что за окном.
А желающие могут видет в инфракрасном диапазоне? Если стекло видимый свет отражает, то не факт, что оно другие диапазоны так же хорошо отражает.

perepil

А желающие могут видет в инфракрасном диапазоне? Если стекло видимый свет отражает, то не факт, что оно другие диапазоны так же хорошо отражает.
смотрел через камеру в зеркало: в записи тоже самое, что посветить обычным фонариком. так что примерно одинаково отражает

eldikanskaya

смотрел через камеру в зеркало: в записи тоже самое, что посветить обычным фонариком. так что примерно одинаково отражает
Ну это я не оспаривал. Но вот доказательство фонариком, очевидно, неуместно.

Non_stop

Вот такое сегодня было:
http://www.youtube.com/watch?v=HTIfxj7wHyg
Кто виноват по правилам? Мне кажется, он виноват, и это как раз тот случай, где регистратор помог бы в случае ДТП.
По понятиям, на мой взгляд, оба слажали: он не должен был так дерзко выскакивать, а я мог бы и проехать лишние пять метров в правом ряду. Я лично расстроился, что слажал и не отследил этого чувака.
Кстати, номера видны :)

eldikanskaya

он не должен был так дерзко выскакивать
Ну вообще он поворачивал и его прикрывали тачки на его ряду. Так что для него это было вполне нормальное решение. А ты похоже действительно слишком внезапно решил перестраиваться после этих машин. В принципе, если это на дороге, то нормально, т.к. там ничего быть не может, а на перекрёстке как раз из-за такой фигни не стоит такие резкие манёвры совершать.

Non_stop

Ну вообще он поворачивал и его прикрывали тачки на его ряду
На записи видно, что у него были машины справа и слева, которые тоже хотели налево поворачивать. Также был поток на главной дороге. Он вклинился после легковушки и перед мерседесом, проскочил между ними. Я понимаю, что они там долго, наверное, ждали, но требование "уступи дорогу" он по-любому не выполнил.
Интересно, что было бы, если бы мы столкнулись, и он, проехав 10 метров и перестроившись полностью в левый ряд, сказал бы, что это я ударил его в бок при перестроении. Мог бы я с этой записью доказать, что чувак не выполнил "уступи дорогу" и всяко неправ?

eldikanskaya

На записи видно, что у него были машины справа и слева, которые тоже хотели налево поворачивать. Также был поток на главной дороге. Он вклинился после легковушки и перед мерседесом, проскочил между ними. Я понимаю, что они там долго, наверное, ждали, но требование "уступи дорогу" он по-любому не выполнил.
Ну да, тех кто налево поворачивает он явно отжал. И если они его не собирались пропускать, то он поступил как говно. Кстати, хотя у них и видно треугольник, но на твоей дороге я знака главная дорога не заметил.
Интересно, что было бы, если бы мы столкнулись, и он, проехав 10 метров и перестроившись полностью в левый ряд, сказал бы, что это я ударил его в бок при перестроении. Мог бы я с этой записью доказать, что чувак не выполнил "уступи дорогу" и всяко неправ?
Ну вообще ты должен перестраиваться убедившись, что не создаёшь помехи другим участникам движения, а ты перестраивался вслепую, т.к. не видел, что творится за очередью стоящих налево. А ещё когда ты направо уходил, то было видно, что они ломанулись, но ты мог этого не видеть, т.к. был занят перестроением и следил за правой полосой.
В общем это вроде произошло в границах перекрёстка, то ещё можно было бы вменить ему, что он не уступил главной дороге, хотя может быть и обоюдку бы сделали.

stm2623997

какую секунду смотреть?

stm2623997

а че такого?
3 тачки в двух полосах
я думал для москвичей - это норма
Похожие темы:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: