Введение А-полос было ошибкой
Фактически ввели обочинку в городеслаер адабряэ?
о здравствуй мир открытий чудных! Я оп том песал еще хуй знает когда
на самом деле бОльшей проблемой является очевидный дибилизм выделения полос. Т.е. они нарезаны рвано и малосвязно
оно не поменяло ничего
как парковали на этой полосе в районе юго-западной - так и паркуют. И остановки длительного стояния маршруток никуда не делись.
ПРосто сделать реальные действия по улучшению транспортной ситуации сложно и местами дорого, а разметки нарисовать для имитации деятельности просто и дешево. Вот и выбрали второй вариант.
как парковали на этой полосе в районе юго-западной - так и паркуют. И остановки длительного стояния маршруток никуда не делись.
ПРосто сделать реальные действия по улучшению транспортной ситуации сложно и местами дорого, а разметки нарисовать для имитации деятельности просто и дешево. Вот и выбрали второй вариант.
Введут штрафы тыщи по три и камеры - будет толк. А так пока хрень, конечно.
не будет
дорог то больше не станет
будут ездить как ездили только платить больше и впустую.
дорог то больше не станет
будут ездить как ездили только платить больше и впустую.
Ну кто-то предпочтет постоять, чем заплатить. А кто-то метро, чем постоять.
А что платить в пустую - очевидно.
А что платить в пустую - очевидно.
а кто-то ездить и платить чем метро
в итоге пробок будет столько же, только все будут платить.
не везет москве с градоначальниками
в итоге пробок будет столько же, только все будут платить.
не везет москве с градоначальниками
Поездив по городу понял, что введение А-полос было большой ошибкой.На Щёлковском шоссе очень помогло пассажирам (на участке от метро в область, в другую сторону-то проблем нет особо) - теперь время движения куда более стабильно
В других местах не знаю.
Это везде помогло пассажирам автобусов и стало хуже всем остальным. Идея же в том и состоит, чтобы сделать жизнь автомобилистам настолько ужасной, чтобы они пересели на ускорившиеся автобусы
А мне нравятся А-полосы, так приятно объезжать пробку лузеров по чистой правой полосе гы-гы
Это везде помогло пассажирам автобусов и стало хуже всем остальным. Идея же в том и состоит, чтобы сделать жизнь автомобилистам настолько ужасной, чтобы они пересели на ускорившиеся автобусыПомогло только слаерам, пассажирам автобусов ни черта не помогло.
я езжу по тому же севастопольскому что и ты и автобусы по дороге с работы вижу через день если не реже, загрузка - 1.5 бабушки. там проходит отсилы 3 маршрута, остановки пустые. вот уж совсем мне непонятно почему же мне не проехать со свистом по этой полосе и не повернуть направо?
Тебе как видишь ничто не мешает, а тем, кто стоит в обычных рядах мешает ПДД. В этом и проблема, сраная рашка не готова к А-полосам.
Я так понимаю, что полоса общественного транспорта только на основных дорогах. Идея в том, чтобы там и не парковались, а выбирали для этого прилегающие улочки. Надо штрафы, конечно, поднять, чтобы по ним не ездили обычные машины. Тогда в общественным транспортом будет удобнее добираться. Пишут же, что по полторы бабушки ездит в автобусах, вот пускай и пересаживаются автомобилисты на автобусы, раз там так свободно.
Колонна автобусов по выделенной полосе перевозит больше народу, чем такая же колонна машин, даже если автобусы с остановками едут.
Колонна автобусов по выделенной полосе перевозит больше народу, чем такая же колонна машин, даже если автобусы с остановками едут.
вот пускай и пересаживаются автомобилисты на автобусы, раз там так свободно.примером другим будешь?
так-то проблема решается введением лишенческой статьи
вот пускай и пересаживаются автомобилисты на автобусы, раз там так свободно
а что ж ты тогда так незачетно по полосе для автобусов катаешься на машине? Так только неудачники делают. Тру-пацанам надо по таким полосам кататься на автобусах.
а уж отмена моратория на смертную казнь и вовсе осчастливит многострадальную
лучше расстрел на месте!
Надо штрафы, конечно, поднять, чтобы по ним не ездили обычные машины. Тогда в общественным транспортом будет удобнее добираться. Пишут же, что по полторы бабушки ездит в автобусах, вот пускай и пересаживаются автомобилисты на автобусы, раз там так свободно.Надо не штрафы поднимать, а наказывать за это всех поголовно. А как это сделать? Стационарные камеры не катят, разве что через 100 метров их ставить.
Не знаю, где там в автобусах свободно, в час пик на моем направлении они битком и стоят в пробках из слаеров. Блин, я до универа на велосипеде сильно быстрее доезжаю, чем на автобусе.
Тебе как видишь ничто не мешает, а тем, кто стоит в обычных рядах мешает ПДДКстати, подскажите, какой пункт ПДД отвечает за А полосу попутного направления и какая за езду по ней ответственность предусмотрена ?
фактически урезали дорогу в самых узких и пробочных местах на 1 полосу блеать. Это если по правилам ездить...
рублей вроде
Стационарные камеры не катят, разве что через 100 метров их ставить.Камеры на автобусы вешать. Частично решится моральная проблема: если выехал на А-полосу, не помешав автобусу, то и наказывать не будут.
Камеры на автобусы вешать.а как же тогда быть с разрешенным (и даже обязательным часто) поворотом направо после выезда на такую полосу? Парсить такое видео автоматически затратно и неудобно.
Парсить такое видео автоматически затратно и неудобно.ничо затратного, надо только жпс в автобус добавить и координаты перекрёстков вбить.
Тогда среди мудаков будет игра в "кто последний тот и папа"
"если выехал на А-полосу, не помешав автобусу, то и штрафовать не будут"
Это ж каким ламером надо быть, чтоб помешать автобусу! А вообще мне нравится следующая позиция:
1) проявлять уважение на дороге по отношению к другим участникам движения(к общественному транспорту особенно) и
2)не проявлять его вовсе к ПДД, если маневр заведомо безопасен(в принципе содержится в "1)").
Например, ситуация: стоим на светофоре перед поворотом направо на второстепенную дорогу первыми. По хорошему в таких местах должна быть стрелка направо, но ее нет(например из-за экономии бюджета)Почему бы не повернуть на красный если никого нет? - лишь только дорогу разгрузим.
Это ж каким ламером надо быть, чтоб помешать автобусу! А вообще мне нравится следующая позиция:
1) проявлять уважение на дороге по отношению к другим участникам движения(к общественному транспорту особенно) и
2)не проявлять его вовсе к ПДД, если маневр заведомо безопасен(в принципе содержится в "1)").
Например, ситуация: стоим на светофоре перед поворотом направо на второстепенную дорогу первыми. По хорошему в таких местах должна быть стрелка направо, но ее нет(например из-за экономии бюджета)Почему бы не повернуть на красный если никого нет? - лишь только дорогу разгрузим.
Нарушая ПДД ты проявляешь неуважение к тем, кто его не нарушает.
ну-ну. На той же симферопольке каждый въезд во дворы и ответвление направо сопровождается возможностью выезда на А-полосы. Слишком часто, чтобы адекватно парсить, имхо. К тому же, человек может банально напутать - к одним перекрёсткам такие съезды делаются раньше, в другим - ближе, вот если он на одну дырку ошибся - всё, штрафовать? Тогда нужна адекватная система информирования, какая дырка куда ведет, чтобы не промахиваться и не выезжать чуть раньше.
К тому же, с гпс-ом есть некоторая погрешность, в случае с частыми въездами во дворы тоже не особо айс получается (или забивать на эти участки и не учитывать их)...
К тому же, с гпс-ом есть некоторая погрешность, в случае с частыми въездами во дворы тоже не особо айс получается (или забивать на эти участки и не учитывать их)...
то ж каким ламером надо быть, чтоб помешать автобусу!ламером быть совсем не обязательно. Достаточно занимать место на светофоре перед автобусом.
Ну если переключать передачи по подсказкам, и доезжать до следующего светофора с потоком с предыдущего светофора, то да, таким водителям на А-полосы низззя
а, ты из тех, кто едет +60 к основному потоку по правой полосе? Ну ездий дальше.
Кстати, светофоры могут быть настроены таким образом, что тебе и +60 к потоку не поможет от стояния на некоторых светофорах. А автобусы ещё теоретически могут выворачивать (например, справа) и догонять на особо длинных светофорах.
Кстати, светофоры могут быть настроены таким образом, что тебе и +60 к потоку не поможет от стояния на некоторых светофорах. А автобусы ещё теоретически могут выворачивать (например, справа) и догонять на особо длинных светофорах.
Ну скажу прямо, что едва ли на моей машине реально ехать +60 к основному потоку -:). Потом, выезжая на полосу для автобусов, я понимаю что нарушаю, и, естесственно, в первую очередь забочусь о том, чтобы не создать помех для автобусов. И хоть я не очень понимаю как автобус может меня догнать, но всеже если такое произойдет - уйду налево, уступая ему дорогу. Если я не уверен, что смогу все это сделать, то не полезу туда. В том то и фишка: чтобы правила нарушались только теми, кто уверен в маневре.
В том то и фишка: чтобы правила нарушались только теми, кто уверен в маневре.Фишка в том, что уверены почти все....
"нарушая ПДД ты проявляешь неуважение к тем, кто их не нарушает"
Ну так можно до чего угодно докапаться. Например, покупая машину, ты уже ухудшаешь и без того трудную ситуацию на дорогах, создаешь помехи тем же автобусам. А значит проявляешь неуважение к тем, кто не может купить машину.
Или имея большой йух я проявляю неуважение к тем, у кого этот орган поменьше =ХДД
Ну так можно до чего угодно докапаться. Например, покупая машину, ты уже ухудшаешь и без того трудную ситуацию на дорогах, создаешь помехи тем же автобусам. А значит проявляешь неуважение к тем, кто не может купить машину.
Или имея большой йух я проявляю неуважение к тем, у кого этот орган поменьше =ХДД
Не надо путать хуй с гусиной шеей и искать ущербные аналогии.
Видишь ли, я не занимаю этот ряд не для тебя. Я его освободил для автобусов. Это примерно как если бы я в метро уступил место бабуле, а ты бы на него сел. Казалось бы мне должно быть похуй, и я в любом случае буду стоять. Но почему-то нет.
Видишь ли, я не занимаю этот ряд не для тебя. Я его освободил для автобусов. Это примерно как если бы я в метро уступил место бабуле, а ты бы на него сел. Казалось бы мне должно быть похуй, и я в любом случае буду стоять. Но почему-то нет.
"фишка в том что уверены почти все.."
Далеко не все, многие из-за страха перед штрафом и общения с гаишником, многие из-за околорелигиозного отношения к ПДД.
А вообще, для этого и нужны штрафы: хочешь быть вип-персоной - плати за это!
Далеко не все, многие из-за страха перед штрафом и общения с гаишником, многие из-за околорелигиозного отношения к ПДД.
А вообще, для этого и нужны штрафы: хочешь быть вип-персоной - плати за это!
А вообще, для этого и нужны штрафы: хочешь быть вип-персоной - плати за это!Быдлология.
А вообще, для этого и нужны штрафы: хочешь быть вип-персоной - плати за это!Всё-таки надо вводить порку, а то для многих расставаться с деньгами стало удовольствием.
а я давно говорю
особенно хорошо будет действовать на пешеходов, т.к. штраф с них не возьмешь.
особенно хорошо будет действовать на пешеходов, т.к. штраф с них не возьмешь.
расставаться с деньгами ваще для многих удавольствие. шоппинг опять же.
денег слишко много стало
Я вообще недавно решил что есть ряд ситуаций, в которых необходимо лишать прав на определённый срок. И далеко не всегда это нарушение пдд.
Твоё ведро сдохло в левом ряду трёхи(мкада) - нахуй права на полку на год. За год на нормальную машину насобираешь.
Выехал в пробке на уже занятый перекрёсток - нахуй права на пол года.
За беспросветный кретинизм типа ожидания гайцов из-за 2 царапин и собирания многочасовой пробки - тоже нахуй.
Просто из тех соображения, что эти люди тупо не уважают остальных участников дорожного движения
Я вообще недавно решил что есть ряд ситуаций, в которых необходимо лишать прав на определённый срок. И далеко не всегда это нарушение пдд.
Твоё ведро сдохло в левом ряду трёхи(мкада) - нахуй права на полку на год. За год на нормальную машину насобираешь.
Выехал в пробке на уже занятый перекрёсток - нахуй права на пол года.
За беспросветный кретинизм типа ожидания гайцов из-за 2 царапин и собирания многочасовой пробки - тоже нахуй.
Просто из тех соображения, что эти люди тупо не уважают остальных участников дорожного движения
все говно - расстеливать надо, говорю же.
За беспросветный кретинизм типа ожидания гайцов из-за 2 царапин и собирания многочасовой пробкичо кстате интересно: если каждый потенциальный участнек пробки скинет этим двум кретинам по чирику или двум - им ж на починку хватит, да и пробошникам не жалко. а так они стоят на месте, а пробка сжигает каждому участнеку бенза на тот же чирик. надо тока придумать механизм сбора.
Но как только сий механизм заработает, то сразу будут круче щемиться и чаще биться.
+60 к потоку на твоей машине ехать запросто, если поток стоит или почти стоит. Как тебя может догнать автобус - да запросто. Ты по какой-то причине тормозишь на светофоре (ну даже если ты такой д'артаньян, что только под зеленую волну ездишь - на правом ряду запросто могла возникнуть помеха, которая нарушила твои сказочные планы - например - выглядывающая на автобус старушка около остановки а тебя таки догоняет автобус, взявшийся откуда угодно. Полоса у него свободная (по идее ехать ему быстро и удобно. Что будешь делать? Завидев светофор на горизонте выедешь на перекресток и встанешь перед первой машиной в ряду левее? Омфг. Таких клоунов я ещё не видела.
Но как только сий механизм заработает, то сразу будут круче щемиться и чаще биться.ага типа как слаер хочет привесить значок.
ага типа как слаер хочет привесить значок.да ну, не поможет ему восклицательный знак. Если ехать дерзко - никто на него и не глянет, а слаер иначе ездить не умеет
Надо отменить лишак за оставление ДТП, а за само ДТП сделать штаф 1000$ с виновника.
а если повесить знак, "у" , туфельку и чайник?
на ховере... ммм, не знаю даже. Я такой ад видела только на каенах и кукурузерах в челябинске, в москве вроде не принято такое лепить на подобные машины.
я бы такое пускать не стала, а если бы попалось спереди - предпочла объехать.
я бы такое пускать не стала, а если бы попалось спереди - предпочла объехать.
"быдлология"
"порка"
"лишение прав"
"расстрел"
Уха-ха-хаСпасибо поржал
больше всего порка понравилась, если будет делать леди-вамп в красных чулках, то я намерянно со штраф стоянки не выеду без нарушений
А по-сути, не вижу ничего такого в том чтобы покупать некоторые права. Раз с налогом на авто согласились(читай на право использования авто то несправедливо не пойти дальше только из-за хомячковой натуры, которой такое поведение других глаз режет. Это все равно как есть мясо в ресторане, но считать плохим дядю мясника, что свинюшку ножом по шее...
"порка"
"лишение прав"
"расстрел"
Уха-ха-хаСпасибо поржал
больше всего порка понравилась, если будет делать леди-вамп в красных чулках, то я намерянно со штраф стоянки не выеду без нарушений
А по-сути, не вижу ничего такого в том чтобы покупать некоторые права. Раз с налогом на авто согласились(читай на право использования авто то несправедливо не пойти дальше только из-за хомячковой натуры, которой такое поведение других глаз режет. Это все равно как есть мясо в ресторане, но считать плохим дядю мясника, что свинюшку ножом по шее...
Окей, раз всё можно купить, то я покупаю лицензию на отстрел нарушителей ПДД. Деньги есть, и в таком удовольствии себе отказать не могу.
не ссы, в экзекуторов переквалифицируют тех ГАИшников которые не прошли аттестацию из-за физ подготовки.
Я так понимаю, что ты хочешь сказать про помеху автобусу в виде расстояния подъезда к светофору на длину(*2-3 раза) моего авто. Так я это за помеху не считаю, какая разница где он остановится если все-равно ему останавливаться, а я стартану всяко быстрее него, не создав помехи!
так ты ж не один такой д'артаньян 
"так ты ж не один такой д'артаньян"
Но отвечаю-то я только за свою тачку и помехи создаваемые лишь ей. Хотя, признаюсь, ты меня немного убедила). Буду повнимательней тогда
Но отвечаю-то я только за свою тачку и помехи создаваемые лишь ей. Хотя, признаюсь, ты меня немного убедила). Буду повнимательней тогда
тока ты ж первый той свинюшкой станеш
А по-сути, не вижу ничего такого в том чтобы покупать некоторые права. Раз с налогом на авто согласились(читай на право использования авто то несправедливо не пойти дальше только из-за хомячковой натуры, которой такое поведение других глаз режет. Это все равно как есть мясо в ресторане, но считать плохим дядю мясника, что свинюшку ножом по шее...Следующим логическим шагом должна быть езда по встречке. И да, аналогия про мясника не верна.
для А-полос нужно ввести ограничение по времени. например, с 23 до 6 по ним можно ездить. На Щелчке в пятницу в область - довольно напряженное движение (в 23 автобусов нет - +1 полоса была бы очень кстати
И на том же Щелчке маршрутки, бля, устраивают гонки - выезжают, обгоняя друг друга, на вторую полосу - им пох - нужно им тоже ввести ограничения, при наличии а-полос
И на том же Щелчке маршрутки, бля, устраивают гонки - выезжают, обгоняя друг друга, на вторую полосу - им пох - нужно им тоже ввести ограничения, при наличии а-полос
И на том же Щелчке маршрутки, бля, устраивают гонки - выезжают, обгоняя друг друга, на вторую полосу - им пох - нужно им тоже ввести ограничения, при наличии а-полосА кстати, маршрутки разве имеют право ездить по А-полосам? Они же останавливаются где хотят, из-за чего не подпадают под определение "маршрутного транспортного средства"
маршрутки разве имеют право ездить по А-полосам?нет. очевидно.
с точностью до наоборот: они могут ездить по А-полосам, но не могут останавливаться где хотят.
нет. очевидно.Желтые номера не намекают?
Ага, года полтора-два назад (или даже раньше, но вроде когда я учился в автошколе, еще такого не было) как раз и раздали им желтые номера и стали жестко дрючить за немаршрутные остановки.
самое главное что их сделали не там где надо
вот нарисовали на вернадке полосу?
ну нахуя она там, под вернадкой едет блядь метро, оттуда вообще надо убрать автобусные маршрут нахуй. Как и со всех аналогичных радиальных проспектов.
Автобусы должны соединять соседние ветки метро чтобы не надо было ебошить с пересадкой через центр от просп. вернадского до кунцевской например.
Нарисовали бы лучше на ломоносовском, и жестко ебали автобусы выезжающие из своего ряда.
Сейчас на перекрестке с вернадкой если ехать со стороны МГУ проезжает полторы машины блядь, потому что сразу после перекрестка какой-то уебок додумался сделать остановку без кармана даже. Первым рядом там встают маршрутки, вторым автобусы. Остается один ряд прямо после светофора.
А если нарисовать полосу то глядишь и додумаются что остановочку надо бы перенести подальше и сделать длиной побольше а дублирующий светофор для пешеходов вообще снести нахер.
вот нарисовали на вернадке полосу?
ну нахуя она там, под вернадкой едет блядь метро, оттуда вообще надо убрать автобусные маршрут нахуй. Как и со всех аналогичных радиальных проспектов.
Автобусы должны соединять соседние ветки метро чтобы не надо было ебошить с пересадкой через центр от просп. вернадского до кунцевской например.
Нарисовали бы лучше на ломоносовском, и жестко ебали автобусы выезжающие из своего ряда.
Сейчас на перекрестке с вернадкой если ехать со стороны МГУ проезжает полторы машины блядь, потому что сразу после перекрестка какой-то уебок додумался сделать остановку без кармана даже. Первым рядом там встают маршрутки, вторым автобусы. Остается один ряд прямо после светофора.
А если нарисовать полосу то глядишь и додумаются что остановочку надо бы перенести подальше и сделать длиной побольше а дублирующий светофор для пешеходов вообще снести нахер.
Автобусы должны соединять соседние ветки метро чтобы не надо было ебошить с пересадкой через центр от просп. вернадского до кунцевской напримерчувак, ты не шаришь, там до фига наземного транспорта
где - там?
от просп. вернадского до кунцевской например
бля я в курсе
я и говорю, что полосу надо ему выделить а не тем дебильным маршрутам которые ползут по вернадке мешая въезжать в москву и не неся никакой полезной функции при этом.
я и говорю, что полосу надо ему выделить а не тем дебильным маршрутам которые ползут по вернадке мешая въезжать в москву и не неся никакой полезной функции при этом.
не надо, тогда аминьевка встанет совсем
не надо, тогда аминьевка встанет совсемзачем ты по ней ездишь?
а при чем тут я? уроды менты перекрывают ее,чтобы пропустить с кутузы, а если еще и полоса будет. ну-ну
уроды менты перекрывают ее,чтобы пропустить с кутузы,а при чем тут полоса?
я просто езжу в том же направлении и не вижу никакого смысла ездить по аминьевке.
в Волгограде и обл. маршрутки приравнены администрацией к маршрутным ТС. Такие дела. Впрочем не так уж несправедливо.
я езжу по тому же севастопольскому что и ты и автобусы по дороге с работы вижу через день если не реже, загрузка - 1.5 бабушки. там проходит отсилы 3 маршрута, остановки пустые. вот уж совсем мне непонятно почему же мне не проехать со свистом по этой полосе и не повернуть направо?ну теперь хотя бы я знаю хоть одного персонажа который обгоняет меня по правой А-полосе и считает это правильным Буду теперь знать на кого изливаю свои праведный гнев.
А по теме. В Европе уже давно решили эту проблему. Камеры на каждом светофоре (ну или каждые 300-500 метров) и штрафы от 50 евро.
Придет как-нибудь условному мудаку после месячных покатушек по А-полосе штраф в 1000-1500 евро, я думаю тут же желание по ней ездить отпадет. Кстати, эти же камеры беспристрастно могут фиксировать и выезд на перекресток и проезд на оранжево-красный цвет и превышение скорости в неположенных местах. Только штрафы должны быть нормальными.
Вот недавно проезжая по одному из бундесгородов превысил положенную скорость на 12 км/ч (62 вместо 50). Хоть и дело было в 10 вечера, и в городе этом все давно спали. 25 евро к оплате. Ни полицаи не нужны, ни суды. Вспышка - уведомление - штраф.
ты та бабушка что ли из автобуса? праведный гнев бл... тебе не похер? я в твою полосу не лезу, тормозить не заставляю, кати себе в чертаново.
вот лучше куда гнев излей свой, когда икарус поперек всех рядов свой боян растягивает - красота же, как в европе, да?
идиотски проложенные маршруты за каким то хером подкрепили не там где надо модной полосой, которую даже от чермета толком не расчистили, по телеку отчитались, прогресс. только вот толку от неё ноль. никто на эти говнобусы не пересядет, дорогу тебе не освободит, просто занизачем сузили проспект.
вот лучше куда гнев излей свой, когда икарус поперек всех рядов свой боян растягивает - красота же, как в европе, да?
идиотски проложенные маршруты за каким то хером подкрепили не там где надо модной полосой, которую даже от чермета толком не расчистили, по телеку отчитались, прогресс. только вот толку от неё ноль. никто на эти говнобусы не пересядет, дорогу тебе не освободит, просто занизачем сузили проспект.
пиздец я в этой теме минусов огреб. Вот вроде уже был в плюсе в разделе, ан нет, дисперсия забирает свое
ой бля, да ты рейтенголошок
я в твою полосу не лезу, тормозить не заставляю, кати себе в чертаново.мне на
Вопрос к тебе лично - будешь ли ты использовать А-полосу для передвижения "с ветерком" если по маршруту движения будут установлены камеры и поднимут штрафы.
так не пускай гондонов
ну во-первых, жалко свою машину, во-вторых, есть большая вероятность создать ДТП, а свое время я люблю и ценю, ну и в-третьих, это не решит проблемы... Только камеры и штрафы.
это не решит проблему, но аккуратно пытаться можно вполне
Только камеры и штрафы.Я вот сегодня подумал, что для того, чтобы штрафы работали мало их 100% собираемости.
Надо ещё чтобы они били по всем кошелькам одинаково, то есть в стране должно быть прогрессивное налогобложение и средний класс действительно должен быть средним, то есть доходы разных слоёв населения должны различаться лишь в разы, а не на порядки. А СР - страна богатых и бедных, тут штрафы не будут работать, потому как есть слои, которые могут себе позволить штрафы. Более того, для них заплатить штраф это не позорно, а понтово. Могу себе позволить, ёба! Форумчанен ясное дело не олигарх, а просто дерзкий посан. Но в словах его есть печальная истина. Он показал как думают некоторые люди, а ещё больше людей мечтает так думать.Основная проблема, чтополосу ввели без пользы движению, а я теперь тебе не нравлюсь, уже нарушитель. конечно никто не будет ездить под миллионы штрафов, и идея этих полос может в идеале и хороша. начали реализацию только не с того конца, как обычно, и не там где в первую очередь надо.
Более того, для них заплатить штраф это не позорно, а понтово.ты чото путаеш. Слой риал силовиков их просто платить не будет, а платить - западло.
Если бы можно было наладить сбор штрафов которые зависят от достатка - скорей всего работалоб
Он показал как думают некоторые люди, а ещё больше людей мечтает так думать.А раньше ты этого, типа, не знал?
"да ты рейтинголошок"
Мне посрать на рейтенк, но интересно как меня оценивают. На самом деле немного удивлен, что тут мало кто любит понты/или боится в этом признаться. Все такие старперы чтоле? =Д
Мне посрать на рейтенк, но интересно как меня оценивают. На самом деле немного удивлен, что тут мало кто любит понты/или боится в этом признаться. Все такие старперы чтоле? =Д
Мне посрать на рейтенк, но интересно как меня оценивают.
Да у тебя не понты, а лохота если честна.
Надо ещё чтобы они били по всем кошелькам одинаково<...> А СР - страна богатых и бедных, тут штрафы не будут работать, потому как есть слои, которые могут себе позволить штрафы.
Можно попробовать ввести пропорциональные штрафы (именно в зависимости от стоимости машины) как это, вроде, сделали в одной из скандинавских стран (правда, там оценивали доход чела)
стали жестко дрючить за немаршрутные остановки.ты видимо давно не ездил на маршрутке, ибо там ничего не поменялось, останавливают где надо
кстати реал в рашке ксиву охота иметь, а не бабло на штраф
в зависимости от стоимости машинына 20 летнем москвиче можно будет почти бесплатно проезжать на красный
Наверно, крутые пацаны в 20-летний москвич не сядут, а дедку достаточно и 3000руб штрафа (не может заплатить — изъятие и на аукцион, и этот дедок даже сам может поучаствовать. Кажется, эта практика тоже где-то была, правда, при нетрезвом вождении)
А где противоречие? Как стали, так и забили в последствии. А я помню, как маршруточники стремались и по радио друг-другу передавали, что там-то и там-то стоят и ловят их за левые остановки.
P.S. Их тогда на 1000 рублей дрючили даже если они пустые не доезжали до непопулярной конечной остановки маршрута (читай: днем и вечером от туда вообще никто не выезжал на маршрутках) и разворачивались на остановку раньше. Маршрут нарушил - гони штуку.
P.S. Их тогда на 1000 рублей дрючили даже если они пустые не доезжали до непопулярной конечной остановки маршрута (читай: днем и вечером от туда вообще никто не выезжал на маршрутках) и разворачивались на остановку раньше. Маршрут нарушил - гони штуку.
Я вот сегодня подумал, что для того, чтобы штрафы работали мало их 100% собираемости.скорее прогрессивное штрафообложение, как в Швейцарии (вроде)
когда размер штрафа зависит от доходов/капитала
скорее прогрессивное штрафообложение, как в Швейцарии (вроде)а в итоге все опять к литрам привяжут и кое-кто будет корчиться
когда размер штрафа зависит от доходов/капитала
мало кто любит понтыА зачем они?
А где противоречие? Как стали, так и забили в последствии. А я помню, как маршруточники стремались и по радио друг-другу передавали, что там-то и там-то стоят и ловят их за левые остановки.во первых, за последние наверно лет 8, не видел никаких изменений в манере останавливаться у маршруток
они всегда останавливались где хотят
во вторых, маршруток с радио видеть тоже не доводилось
а в итоге все опять к литрам привяжут и кое-кто будет корчитьсянепонятно какое отношение имеют литры к доходу/капиталу
разьве что косвенное
зато штраф, размером в десяток лямов за превышение на несколько км/ч был бы очень полезен
Можно попробовать ввести пропорциональные штрафы (именно в зависимости от стоимости машины) как это, вроде, сделали в одной из скандинавских стран (правда, там оценивали доход чела)Откуда инфа? В скандинаских странах настолько уравнены доходы, что в этом нет никакого смысла.
Сорри, ввёл в заблуждение. Это не закон. Короче, там какого-то богатого чела при превышении скорости оштрафовали не на обычные суммы, которую платят все нарушители, а на очень крупную (типа, доходы большие — плати больше).
АПД.: Нагуглил:
Калькулятор штрафа
АПД.: Нагуглил:
В Финляндии применяется система так называемых "дневных штрафов", которые рассчитываются исходя из годового дохода нарушителя. Поэтому иногда можно увидеть сообщения в газетах о штрафах в десятки тысяч евро. Одним из ярких примеров является штраф выписанный одному из директоров Нокиа - Ансси Ванйоки, в 2002 году полиция оштрафовала его на 116 тысяч евро, за движение со скоростью 75 км/ч в зоне с ограничением 50 км/ч.
Калькулятор штрафа
Можно просто анально карать за систематические нарушения, вплоть до лишения прав.
Ну да, нужны физические наказания или позорный столб. Пока общество в средневековом состоянии, то и меры должны быть соответствующие.
какие вы все смешные. А кто будет к этому позорному столбу ставить? Марсиане?
Могу себе позволить, ёба!Я тож так рассуждал когда начинал водить. Ну точнее я внимательно прочитал КОАП и изучил какие нарушения могу себе позволить а каких лучше избегать. Но потом я понял что гораздо понтовей:
"могу себе позволить не платить штраф, еба!"
во первых, за последние наверно лет 8, не видел никаких изменений в манере останавливаться у маршрутокА противоречие-то все же где? Ты не видел, я видел больше, чем не видел - дальше что?
они всегда останавливались где хотят
во вторых, маршруток с радио видеть тоже не доводилось
А зачем они?Крутые понты страшнее пистолета, не знал?
Не-а.
Я бы пистолет предпочёл.
Я бы пистолет предпочёл.
пистолет предпочёлне доставай пистолет/нож, если не готов из него выстрелить (с)
ты настолько крут?
а в итоге все опять к литрам привяжут и кое-кто будет корчитьсяу меня хороший литраж, но я почему-то не корчусь, несмотря на то, что нищеброд. не подскажешь, что уже к литрам-то привязано?
у меня хороший литраж, но я почему-то не корчусь, несмотря на то, что нищеброд
У тебя бесполезный для твоего способа эксплуатации литраж, а никак не хороший. Так и останешься нищебродом, вбухивая в свою прожорливую трубу - 22-25 литров на сотню, чтобы ездить на работу, - это пиздец.
не подскажешь, что уже к литрам-то привязано?Таможенные пошлины?
Прошедшая программа утилизации?
может в тех местах где ты ездишь другие маршрутки, но это странно
я видел больше, чем не виделтут что-то не так
тут что-то не такНа Москве мир не заканчивается. В Сергиевом Посаде маршрутки практически все оборудованы радио (а может и просто все и т.к. я по Москве на маршрутках практически не ездил (все больше метро то в Посаде, получается, было большинство использованных мной маршруток.
Прошедшая программа утилизации?Так это ты её клиент, а не хозяева нормальных машин.
Так это ты её клиент, а не хозяева нормальных машин.Ощущаешь себя большим "хазяина"?
бесполезный для твоего способа эксплуатации литражты не пробовал, не знаешь
Так и останешься нищебродом, вбухивая в свою прожорливую трубу - 22-25 литров на сотню, чтобы ездить на работу, - это пиздец.если трата лишних 100-150 баксов в месяц сделает тебя нищебродом, то я тебе сочувствую
Таможенные пошлины?как же они заставили меня корчиться?
Прошедшая программа утилизации?
Ощущаю тебя задротом.
как же они заставили меня корчиться?а здесь какое время?
а в итоге все опять к литрам привяжут и кое-кто будет корчиться
И, кстати, не ты ее растамаживал. Посмотри, какие сейчас придумывают ухищрения, чтобы поменьше с растаможкой корчиться - или это все от нехуй делать?
Ощущаю тебя задротом.Часто повторяешься - мантру читаешь? Помогает?
На Москве мир не заканчивается. В Сергиевом Посаде маршрутки практически все оборудованы радио (а может и просто все и т.к. я по Москве на маршрутках практически не ездил (все больше метро то в Посаде, получается, было большинство использованных мной маршруток.вот, теперь понятно откуда ноги растут
У тебя бесполезный для твоего способа эксплуатации литраж, а никак не хороший. Так и останешься нищебродом, вбухивая в свою прожорливую трубу - 22-25 литров на сотню, чтобы ездить на работу, - это пиздец.да ты пипец нищеброд!
Прошедшая программа утилизации?а что, по программе утилизации продают нормальные машины и она даёт ощутимую выгоду?
В чём фан сдавать чермет, чтобы получить скидку 50т.р. (имхо практически на любую машину уже малосущественная скидка чтобы потом выбирать из довольно грустного множества унылых новых овощков машину российской сборки?
какже в НОВУЮ машину можно будет поставить допов типа подголовников, ковриков и магнитолы!
А на француза какого мб это достанет до АКПП!
А на француза какого мб это достанет до АКПП!
а здесь какое время?московское, gmt+3.
не ты ее растамаживалмы еще в школу ходили, когда ее растамаживали
Посмотри, какие сейчас придумывают ухищрения, чтобы поменьше с растаможкой корчитьсяну, сейчас к таможне много чего прикрутили, не только литраж. и экологию, и одобрение типа тс...
а что, по программе утилизации продают нормальные машины и она даёт ощутимую выгоду?лидер покупок по утилизации - ВАЗ-2107. говорящий факт, кагбэ.
унылых новых овощков машину российской сборки?Я бы приорку взял универсал. А чО, норм тележка.
так речь о машинках, а не тележках 
ну всё, заразили девушку снобизмом. тлетворное влияние слеера налицо.
говно. Плюс поддерживать говнотаз - плохо
речь про полосы для мтс
В России всё имущество держат не на себе.
"Ты вообще живешь на свете по доверенности... Машина на имя жены, дача на мое имя, ничего у тебя нет"
"Ты вообще живешь на свете по доверенности... Машина на имя жены, дача на мое имя, ничего у тебя нет"
так-то проблема решается введением лишенческой статьиЧто-то мне кажется, что статью такую могут ввести, а вот указать, что лишать прав следует за движение по полосам для общественного транспорта только в городе - забудут. А на трассе возле автобусных остановок иногда встречается расширение дороги с буквой "А" (чтобы автобус мог остановиться, никому не мешая). Ну и сознательные большегрузы-тихоходы съезжают частенько на это расширение, чтобы пропустить скопившийся за ними хвост (а несознательных по этому расширению можно и справа обогнать). Чувствую, если введут такую статью, обстановка на и без того загруженных до предела трассах станет ещё хуже.
Я вот сегодня подумал, что для того, чтобы штрафы работали мало их 100% собираемости. Надо ещё чтобы они били по всем кошелькам одинаково, то есть в стране должно быть прогрессивное налогобложение и средний класс действительно должен быть средним, то есть доходы разных слоёв населения должны различаться лишь в разы, а не на порядки. А СР - страна богатых и бедных, тут штрафы не будут работать, потому как есть слои, которые могут себе позволить штрафы. Более того, для них заплатить штраф это не позорно, а понтово. Могу себе позволить, ёба! Форумчанен ясное дело не олигарх, а просто дерзкий посан. Но в словах его есть печальная истина. Он показал как думают некоторые люди, а ещё больше людей мечтает так думать.Все правильно. И штраф заплатить в 1000р не проблема, и поменять водителя, которого лишили за езду по встрече.
но таких в Москве максимум 5-10 тыс...
Стоит еще учесть, что на многих машинах с мигалками ездят обычные шоферы без владельца... И, я очень сомневаюсь, что владелец машины захочет оплачивать штрафы шофера.
А платить ему все равно придется, или через сбербанк или в конверте, ментам, которые будут его штрафы из базы удалять.
Зато остальные 4 миллиона владельцев авто будут ездить по правилам, не занимать полосу для транспорта, не выезжать на красный свет и на встречную полосу и не превышать скоростной режим.
Я, кстати, достаточно редко вижу людей, которые яростно превышают правила на дорогих машинах. Обычно это или дерзские пацаны на ушатаных ВАЗ-2110, или недоджиперы на лендкрузерах или Х5 середины 2000...
Думаю, что 100-200 тыс рублей штрафов каждый месяц они не потянут.
Можно еще ввести бальную систему (за каждое нарушение определенное число баллов. Много баллов - лишают прав). Так, конечно, олигархов не остановить - но через некоторое время часть борзых водителей, которые считают себя умнее других останутся без прав и на дорогах станет свободнее.
или недоджиперы на лендкрузерах или Х5 середины 2000..а мне в последнее время попадаются всякие недоноски на кроссоверах маздах и прочих планктонах, х5, нарушающий, вообще еще ни разу не видела.
на кроссоверах маздах и прочих планктонах,Ну тем более, для них лишняя тыща рублей вообще проблема, так как надо гасить кредит за машину, дом и айфон 4! Им только пальцем погрозить, и будут ходить по струнке
вот это было бы круто
еще нравится вот эта практика:
Можно еще ввести бальную систему (за каждое нарушение определенное число баллов. Много баллов - лишают прав).
еще нравится вот эта практика:
За мелкие нарушения (не пристёгнут ремень, разговор по мобильному телефону, незначительное превышение скорости) вас останавливать не станут. Просто занесут номер машины в компьютер и штраф рано или поздно придётся заплатить. Причём власти даже не утруждают себя рассылкой штрафных талонов. Большинство нарушителей узнаёт о выписанных штрафах только в момент прохождения ежегодного технического осмотра.
Минимальная сумма штрафа за незначительное нарушение, к которым относится, в частности, отсутствие у водителя при себе водительских прав или свидетельства регистрации автомобиля, - 27 долларов. Непристегнутый ремень безопасности, разговор по мобильному телефону за рулем или парковка в неположенном месте обойдутся в 54 доллара. Незначительное превышение скорости на 10 километров в час будет стоить нарушителю 110 долларов
х5, нарушающий, вообще еще ни разу не видела.Извини, но ты либо слепа, либо видишь, то что хочешь.
или в конверте, ментам, которые будут его штрафы из базы удалятьМожно запретить полицаям доступ в эти базы данных (я имею ввиду удалять). С этим прекрасно справится любой банк. Полицейские должны иметь право наложения дополнительных штрафов/задержания-конфискации машины в случае неуплаты текущих долгов.
P.S. Кстати, в четверг на пересечении Айвазовского и Соловьиного проезда вылавливали таких любителей покататься по А-полосе.
должны иметь право наложения дополнительных штрафов/задержания-конфискации машины в случае неуплаты текущих долгов.ох как наши менты будут рады!
х5, нарушающий, вообще еще ни разу не виделагыгога
извини, но ты узколобый, если думаешь, что всем попадаются на дороге нарушители на одних и тех же машинах
upd вспомнила одного! на трехлитровом, он пытался между рядами толкаться, но, доехав до нас, почему-то передумал
upd вспомнила одного! на трехлитровом, он пытался между рядами толкаться, но, доехав до нас, почему-то передумал
А ты широколоба, если утверждаешь что какая-то конкретная марка никогда не нарушает? Причём не какая-нибудь, а x5
ох как наши менты будут рады!ну это будет как раз один из тех случаев, когда денежное порицание (пусть и конверте) будет справедливым.
Я думаю никого не устроит, если его за просроченный штраф будут на каждом пункте ДПС остригать на условные ... тыс. рублей.
ты совсем что ли заработался? где я сказала, что не нарушает? я сказала, что мне не попадались! не тупи.
Ну если тебе не попадались, то ты реально видишь, то что хочешь, то есть вовремя закрываешь глаза или отворачиваешься. Либо ты не в Москве живёшь, а в Риге.
Можно запретить полицаям доступ в эти базы данных (я имею ввиду удалять).Ты реально такой наивный?
Ну будут взятки давать знакомым админам. Или доступ будет только у Путина?
я в Москве живу, еще раз - не видела, кроме одного, и не отворачивалась. аа, ну, может, у меня плохая память, я ведь почти год на метро каталась часто 
из моего списка нарушителей на первых местах фокусы-мазды-акорды
из моего списка нарушителей на первых местах фокусы-мазды-акорды
из моего списка нарушителей на первых местах фокусы-мазды-акордыих тупо больше чем х5ых
Ну будут взятки давать знакомым админамну допустим система уплаты штрафов будет работать через СБ и ВТБ24 (условно).
Найти человека, имеющего доступ в эти БД и имеющего право удалять/изменять данные не так то и просто, как например найти какую-нить шишку в местном ГИБДД => Количество персонажей, которые будут обращаться к таким людям будет в разы меньше => количество желающих нарушать умышленно ПДД будет также меньше.
Понятно, кто члены с мигалкой были, есть и останутся, и им никакая система, кроме Линчевания не страшна, но уж по крайней мере количество баранов и хамла на дороге резко сократиться.
еще практически все водятелы вольво ездят, как мудаки
Понятно, кто члены с мигалкой были, есть и останутся, и им никакая система, кроме Линчевания не страшна, но уж по крайней мере количество баранов и хамла на дороге резко сократиться.ты вот вроде здоровый мужик, окончил мгу, но наивный как не знаю кто.
х5, нарушающий, вообще еще ни разу не видела.
Да у тебя не понты, а лохота если честна.да мне пох, если честна на твое мнение. Какие есть, такие и хорошо, мне нравится. Но буду стремиться и к более крутым в любом случае.
говно. Плюс поддерживать говнотаз - плохоПротестую.
для А-полос нужно ввести ограничение по времени. например, с 23 до 6 по ним можно ездить.походу реально московское правительство всегда пытается изобрести велосипед. посмотрели бы как у других сделано. Табличка кроме 23:00-6:00 Mo-Fr ставиться как само собой разумеющееся.
а в итоге все опять к литрам привяжут и кое-кто будет корчитьсяда все справедливо.
Вот гетц выезжает на красный и въезжает в крузак. Хреново конечно, но не фатально для тех кто в крузаке.
А вот другая ситауция. Крузак едет на красный и въезжает в гетц.
В чём фан сдавать чермет, чтобы получить скидку 50т.р. (имхо практически на любую машину уже малосущественная скидка чтобы потом выбирать из довольно грустного множества унылых новых овощков машину российской сборки?то что для многих россиян является очевидным и они разобрали классику на 8 месяцев вперед - для понимания мех3 как всегда не доступно. Я почему-то не удивляюсь:) Считай что просто - не дано.
если трата лишних 100-150 баксов в месяц сделает тебя нищебродом, то я тебе сочувствуюа че машину продаешь?
тебя 150 баксов делают нищебродом?
говно. Плюс поддерживать говнотаз - плохочто лучше:
- выплачивать пособия по безработице 100 тыщам человек в размере 10 тыщ рублей
- или делать вид что 100 тысяч занимаются нужным делом и спонсировать их в размере 5 тыщ на душу, лишь бы хоть как-то работали и хоть что-то делали?
Понятно что второе как минимум дешевле, по крайней мере пока нефть есть в стране.
Не выплачивать пособия безработным - это значит вкладываться в милицейский штат по борьбе с кражами и наркоманией. И вообще обречь людей на вымирание.
ОСНОВНАЯ ЦЕННОСТЬ АВТОВАЗА - НЕ В ПРОИЗВОДСТВЕ ТАЗИКОВ, И НЕ В КАЧЕСТВЕ ТАЗИКОВ, И НЕ В ПРЫБЫЛИ КОТОРУЮ МОГ БЫ ДАВАТЬ ЗАВОД В ОТДАЛЕННОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ. ОСНОВНАЯ ЦЕННОСТЬ В СОЗДАНИИ РАБОЧИХ МЕСТ ТУТ И СЕЙЧАС.
Пусть даже следующие 1000 лет он будет на грани нулевой рентабельности - уже хорошо будет. Блеад, я удивляюсь как у МГУшников только и умеющих что хаить Путина не хватает мозгов додуматься до таких тривиальных вещей.
Не согласны с этим и считаете что нулевой рентабельности недостаточно для любого производства. Хорошо, давайте сядем и решим по каким фронтам Россия будет конкурировать с Китаем. Можно попытаться носки шить дешевле чем китай. Можно пытаться делать телевизоры Ролсен дешевле чем китайские AKAI. Как этого достичь, если китайская рабочая сила довольствуется $120 в месяц
Китай уже начал СУшки копировать и АК-47. И России светит потерять и этот рынок, ибо серьезные страны/экономики типа Канады, Европы, Японии все равно будут американское покупать, а третьи страны африки - предпочтут дешевый китайский пластилиновый автомат оригиналу. Если выясняется что с Китаем ни в чем не получается конкурировать, тогда только 2 выхода:
1) прекратить рваться в ВТО и поставить пошлины типа автомобильных на всю продукцию (или ее часть - например сделать пошлины на носки, но убрать пошлины с авто). При этом переорентировать экономику в ту нищу на товары которой наложены пошлины. Т.е. носкопошивочную. Можно обсудить (если есть желание) на что проще и эффективнее вводить пошлины - на авто или носки.
2) сосать лапу ...
а че машину продаешь?я в том треде, где повесил объяву, пару раз уже объяснял
тебя 150 баксов делают нищебродом?не, я собираюсь пересесть на машину с еще большим расходом
Ну с Киетаем не все так сказачно, как ты пишешь.
Низкоквалифицированный труд там и правда дешевле, а вот средне и высококвалифицированный - вполне соответсвует нашим ценам.
Какая средняя зп в провинции России?
Какая средняя зп в Шанхае или ГонКонге?
Еще стоит учесть, что у Китайцев плохо с автоматизацией труда. Производство в России можно сделать конкурентноспособным, если использовать наработки в автоматизации...
Впрочем, пока есть нефть и газ, и цена на ресурсы неуклонно растет - все насрать как на автоматизацию, так и на производство в целом.
Низкоквалифицированный труд там и правда дешевле, а вот средне и высококвалифицированный - вполне соответсвует нашим ценам.
Какая средняя зп в провинции России?
Какая средняя зп в Шанхае или ГонКонге?
Еще стоит учесть, что у Китайцев плохо с автоматизацией труда. Производство в России можно сделать конкурентноспособным, если использовать наработки в автоматизации...
Впрочем, пока есть нефть и газ, и цена на ресурсы неуклонно растет - все насрать как на автоматизацию, так и на производство в целом.
идика ты с таким в сосите...
ps: можно направить половину из работников АвтоВАЗА копать ямы, другую половину их закапывать. рабочие места сохраняются. ввп растёт. эфект подобный.
pps: высокая цена на автомобили, которой мы оплачиваем работу автоваза выливается в низкую мобильность жителей. В итоге жители какого-нибудь Пикалёва не могут поехать на работу в соседний город, ведь денег на машину у них нет. В итоге их предприятие также работает за счёт бюджета, по факту выкапывая и закапывая ямы.
ppps: почему-то эмигранты больше всех любят путена. с чего бы это?
pppps: ГАЗ, УАЗ и ИЖ не загнулись.
ps: можно направить половину из работников АвтоВАЗА копать ямы, другую половину их закапывать. рабочие места сохраняются. ввп растёт. эфект подобный.
pps: высокая цена на автомобили, которой мы оплачиваем работу автоваза выливается в низкую мобильность жителей. В итоге жители какого-нибудь Пикалёва не могут поехать на работу в соседний город, ведь денег на машину у них нет. В итоге их предприятие также работает за счёт бюджета, по факту выкапывая и закапывая ямы.
ppps: почему-то эмигранты больше всех любят путена. с чего бы это?
pppps: ГАЗ, УАЗ и ИЖ не загнулись.
Иж загнулся. Из производителя автомобилей превратился в сборщика.
ну они вроде и до этого собирали те же москвичи и тазы, только вешали на них свои лейблы? или я ошибаюсь?
ну они вроде и до этого собирали те же москвичи и тазы, только вешали на них свои лейблы? или я ошибаюсь?Отчасти ошибаешься.
У иж-грузовичков (2715) и иж-комби (2125) нет аналогов в линейке АЗЛК.
Были собственные уникальные модели, вроде ИЖ-14 - .
ИЖ-2126 и все производные (а их было немало) - собственная разработка Иж.
У них были свои модификации москвича - каблучок и "комби", первый советский хетчбек.
Позже у них была своя разработка "иж-ода".
Позже у них была своя разработка "иж-ода".
И хуле? Посидят без работы, кто в наркоманы запишется, кто в менты, кто работу найдет или создаст ее. Если легализовать нарктоу, то при этом раскладе вообще никакого ущерба нет.
Хотя, если мы легализуем наркоту, то без работы останутся тысячи сотрудников ФСКН! Вот ведь заковыка...
Хотя, если мы легализуем наркоту, то без работы останутся тысячи сотрудников ФСКН! Вот ведь заковыка...
спасибо за ликбез )
Хотя, если мы легализуем наркоту, то без работы останутся тысячи сотрудников ФСКН!
снимаю шляпу!достаточно завести много дешовой вотки
И хуле? Посидят без работы, кто в наркоманы запишется, кто в менты, кто работу найдет или создаст ее.Наркоманов в Тольятти и так хватает. Кстати, тебе приходилось бывать там, когда конвейер АвтоВАЗа останавливался и всех отправляли в принудительный отпуск?
думаеш надо стеной обнести?
ога, только помимо тольятти жэ надо буит нино, ижевск, ульяновск обносить. да и другие города...
паэтаму те, кто в силах, и сидят уже сами за стеной. чтоб всю расею не обносить.
паэтаму те, кто в силах, и сидят уже сами за стеной. чтоб всю расею не обносить.
то что для многих россиян является очевидным и они разобрали классику на 8 месяцев вперед - для понимания мех3 как всегда не доступно. Я почему-то не удивляюсь:) Считай что просто - не дано.мы, кажется, о немного других слоях населения говорили, нет? Я лично имела ввиду в первую очередь машины стоимостью около ляма, во вторую - 400+ или сколько там средний минимум на "новую иномарку". С теми, кто покупает классику - всё понятно как раз, тут оно имеет смысл, но оно и не в рамках контекста. А ты, конечно, как обычно вырвал фразу и прикопался.
нужно им тоже ввести ограничения, при наличии а-полосвот это +100
Сегодня ездил в Переделкино, там появились эти полосы - многим на них глубоко пох, машины идут чуть реже, чем по основным полосам. Особенно порадовало езда по этой полосе двух гаишных машин, я вначале подумал, что остановятся и штрафовать начнут - хрен то там
весь тред не осилила
скажите, а какой штраф за проезд по этой полосе?
на Боровском шоссе с 1 сентября - настоящий ад! Весь день!
специально подстраивала свой рабочий график, чтобы выезжать из дома после 11.00
а теперь от этого никакого толку: и в 13.00, и в 14.00, и в 15.00, и до вечера ВСЁ стоит каждый день от Ново-Переделкино до МКАДа
в первый раз в жизни предпочитаю намеренно нарушать, чем видеть изредка (!) проезжающие по А-полосе автобусы
скажите, а какой штраф за проезд по этой полосе?
на Боровском шоссе с 1 сентября - настоящий ад! Весь день!
специально подстраивала свой рабочий график, чтобы выезжать из дома после 11.00
а теперь от этого никакого толку: и в 13.00, и в 14.00, и в 15.00, и до вечера ВСЁ стоит каждый день от Ново-Переделкино до МКАДа
в первый раз в жизни предпочитаю намеренно нарушать, чем видеть изредка (!) проезжающие по А-полосе автобусы
ездила сегодня в солнцево и обратно где-то в районе 12-13 часов, не помню, чтобы что-то стояло - и когда туда ехала (смотрела на встречный поток - мне ж ещё и возвращаться! и обратно. Причём на обратном пути ещё кто-то сломавшийся стоял в центральной полосе, но пробки это не создавало (проехала на первый светофор).
Я понимаю, что я там не каждый день езжу и не очень репрезентативна (конкретно сегодня может быть звезды так сложились, что всё хорошо было но мне кажется, что ты где-то преувеличиваешь - или не до мкада стоит (например, после какого-то светофора становится куда лучше или всё-таки не всё время, а с яндексом получается картинка как со "светофорными" улицами - средняя скорость низкая, потому что стоять приходится почти на каждом светофоре, а натыканы они часто, однако между светофорами проезжается на более-менее нормальной скорости.
Если второе - то надо просто привыкнуть к новым временным интервалам и иначе анализировать яндекс-пробки, тогда получится подбирать правильное время, когда нарисовано, что всё стоит, а ехать на самом деле не так уж и напряжно.
Я понимаю, что я там не каждый день езжу и не очень репрезентативна (конкретно сегодня может быть звезды так сложились, что всё хорошо было но мне кажется, что ты где-то преувеличиваешь - или не до мкада стоит (например, после какого-то светофора становится куда лучше или всё-таки не всё время, а с яндексом получается картинка как со "светофорными" улицами - средняя скорость низкая, потому что стоять приходится почти на каждом светофоре, а натыканы они часто, однако между светофорами проезжается на более-менее нормальной скорости.
Если второе - то надо просто привыкнуть к новым временным интервалам и иначе анализировать яндекс-пробки, тогда получится подбирать правильное время, когда нарисовано, что всё стоит, а ехать на самом деле не так уж и напряжно.
перенимай опыт падольских хуле или пересаживайся на бамжарню
вполне очевидно же что скоро наступит коллапс и замкадные отсосут окончательно, чем то ведь думала когда в жопе селилась?
вполне очевидно же что скоро наступит коллапс и замкадные отсосут окончательно, чем то ведь думала когда в жопе селилась?
тут кстати проблема в том что и мкадные отсосут тогда просто мб чуть позжее
на Боровском шоссе с 1 сентября - настоящий ад! Весь день!Я уже неделю отлично объезжаю пробку на Боровке по этой полосе для автобусов. Тебе того же советую.
специально подстраивала свой рабочий график, чтобы выезжать из дома после 11.00
а теперь от этого никакого толку: и в 13.00, и в 14.00, и в 15.00, и до вечера ВСЁ стоит каждый день от Ново-Переделкино до МКАДа
перекрывали киевку сегодня, поэтому все хомячье ломанулось объезжать через район.
а вообще я забил на боровку уже, разве что реально по а полосе хуярить.
а вообще я забил на боровку уже, разве что реально по а полосе хуярить.
Я уже неделю отлично объезжаю пробку на Боровке по этой полосе для автобусов. Тебе того же советую.вот я и спрашиваю, какой за это штраф
а вообще я забил на боровку ужея тут поселилась, чтобы быстро по Боровке-Мичуре до Университета доезжать
поэтому мне на Боровку сложно забить
чем то ведь думала когда в жопе селилась?думала
но на квартиру у Красной площади немного не хватило денег на тот момент
внутри садового тоже не особо, кстати. Садовое не всегда едет
хорошо жить рядом с работой и при этом рядом с метро
в моем случае было бы просто отлично жить рядом с м. Университет - я бы садилась в машину только на выходных для выездов за город и за покупками
в моем случае было бы просто отлично жить рядом с м. Университет - я бы садилась в машину только на выходных для выездов за город и за покупками
ну мне тоже сложно забить, но вот так вот...
сдай свою и сними рядом с работой
бля открой КОАП и почитай
а то за разворот через сплошную менты минет попросят а ты не будешь знать чо делать то
а то за разворот через сплошную менты минет попросят а ты не будешь знать чо делать то
ну кстати не совсем ясно насчет а-полос
у меня вот в продаже есть пдд с таблицей штрафов, там отдельно прописано, что штраф за это дело 1500р (12.17 ч.1 сноска 1 а то же нарушение, но совершенное в г. москве или г. с-пб - 3000р (12.17 ч.1 сноска 2).
а в консультанте в этой статье таких вещей не нашел.
кому верить?
у меня вот в продаже есть пдд с таблицей штрафов, там отдельно прописано, что штраф за это дело 1500р (12.17 ч.1 сноска 1 а то же нарушение, но совершенное в г. москве или г. с-пб - 3000р (12.17 ч.1 сноска 2).
а в консультанте в этой статье таких вещей не нашел.
кому верить?
коапу и консультанту как более-менее адекватному источнику. Я тут недавно в антигнобе уже поднимала вопрос. Поправки в настоящий коап (а не в невесть что, что продают) будут вносить по мере вступления в силу, до сих пор не все страшилки ещё вступили в силу. Открываешь и читаешь.
Тред на тему:
Тред на тему:
у меня вот в продаже есть пдд с таблицей штрафов, там отдельно прописано, что штраф за это дело 1500р (12.17 ч.1 сноска 1 а то же нарушение, но совершенное в г. москве или г. с-пб - 3000р (12.17 ч.1 сноска 2).а в консультанте в этой статье таких вещей не нашел.Это не 12.17.1, это 12.16.1 - 300 рублей.
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
Повторю мысль сказанную 22.04.2005
Понятно, что если завтра собирать могучие штрафы, с тех, кто нарушает, вызовет целую бурю негодования и дискуссий (возможно, зарубят всю идею напрочь).
Пока даже не понятно, как поступать тем, кто закон соблюсти хочет, т.к. не привыкли к маркировке. Привыкли пересекать сплошную, если речь не идет о выезде на встречку, например. Привыкли считать автобусы и троллейбусы неповоротливыми чудищами на дорогах по типу большегрузных и неповоротливых фур.
В то же время наше правительство (Пр-во Москвы) пока не понимает (не хочет пока понимать) как работают эти самые полосы (что требовать и как от ГИБДД в плане соблюдения ПДД в этой части). Иногда тупо рисуют по километражу эти полосы и хвалятся этим. Пока не понимают, что делать еще, чтобы люди предпочитали автобусы, отказываясь от машин при ежедневных одних и тех же поездок (например, на работу и с) (А можно, например, покупать автобусы получше, можно правильно работать с маршрутными такси и т.п.). Так же как и не понимают про велосипедные дорожки, а именно, просто отчитываются, что они сделаны, но как не важно (не соединяют крупные транспортные узлы , например) Т.е. А-полосы введены, пока использование их сомнтиельно.
Надо дальше продвигать идею а-полос, общественного транспорта и велосипедов и т.п.
И если, например, в одно прекрасное утро, Инна решит, что из Переделкино до МГУ быстрее и удобнее на общественном транспорте - то можна сказать - Ура!
Процесс постепенный и целеустремленный. Плохо, что у нас так все медленно внедряется и работает )
Ну и добавлю цитату из КВН про качков:
-Слышь... а ты в курсе, что люди от обезьян произошли
-Ну..
-Ну а ты чо ждешь?
Off topic: На Западе есть Bus Lines, чтобы удобно было ездить на наземном транспорте, не представляю такое у нас (иногда, даже скорой дорогу не уступают)Полоса для общественного транспорта нужна. Но нужен целый комплекс постепенных мер как и от правительства, так и от нас с вами.
Понятно, что если завтра собирать могучие штрафы, с тех, кто нарушает, вызовет целую бурю негодования и дискуссий (возможно, зарубят всю идею напрочь).
Пока даже не понятно, как поступать тем, кто закон соблюсти хочет, т.к. не привыкли к маркировке. Привыкли пересекать сплошную, если речь не идет о выезде на встречку, например. Привыкли считать автобусы и троллейбусы неповоротливыми чудищами на дорогах по типу большегрузных и неповоротливых фур.
В то же время наше правительство (Пр-во Москвы) пока не понимает (не хочет пока понимать) как работают эти самые полосы (что требовать и как от ГИБДД в плане соблюдения ПДД в этой части). Иногда тупо рисуют по километражу эти полосы и хвалятся этим. Пока не понимают, что делать еще, чтобы люди предпочитали автобусы, отказываясь от машин при ежедневных одних и тех же поездок (например, на работу и с) (А можно, например, покупать автобусы получше, можно правильно работать с маршрутными такси и т.п.). Так же как и не понимают про велосипедные дорожки, а именно, просто отчитываются, что они сделаны, но как не важно (не соединяют крупные транспортные узлы , например) Т.е. А-полосы введены, пока использование их сомнтиельно.
Надо дальше продвигать идею а-полос, общественного транспорта и велосипедов и т.п.
И если, например, в одно прекрасное утро, Инна решит, что из Переделкино до МГУ быстрее и удобнее на общественном транспорте - то можна сказать - Ура!
Процесс постепенный и целеустремленный. Плохо, что у нас так все медленно внедряется и работает )
Ну и добавлю цитату из КВН про качков:
-Слышь... а ты в курсе, что люди от обезьян произошли
-Ну..
-Ну а ты чо ждешь?
процесс как таковой отсутствует
на данный момент лишь имитация
полосы действительно рисуют только для отчета по километражу.
На самом деле тупо отмена АСКП улучшит ситуацию радикально и на порядок сильнее чем все эти говнополосы в нынешней реализации, но дальше пиздежа собянинского дело не сдвинулось ни на миллиметр.
на данный момент лишь имитация
полосы действительно рисуют только для отчета по километражу.
На самом деле тупо отмена АСКП улучшит ситуацию радикально и на порядок сильнее чем все эти говнополосы в нынешней реализации, но дальше пиздежа собянинского дело не сдвинулось ни на миллиметр.
Выскажу свое мнение.
Очень тяжело сделать все и сразу. И главное - правильно. Московские власти взяли правильный вектор развития (полосы, отмена АСКП, ремонт дорог).
Сейчас полосы, конечно, не выполняют свои функции. На них паркуются, по ним едут все кому не лень.
Хотя средняя скорость движения автобусов и увеличилась (не все водители мудаки но пока совсем незначительно.
Я думаю, что со временем запаркованные машины начнут эвакуировать, камеры будут штрафовать хотя бы часть лихачей, которые будут ехать по А-полосам. Может быть поднимут штрафы за проезд и парковку на А-полосах, и тогда кол-во желающих проехаться по полосам еще уменьшится.
Для вылетных магистралей, на которых есть такие полосы сделают дублеры, по которым будет ехать этот самый общественный транспорт.
Есть вот такие рассуждения: http://mymaster.livejournal.com/250531.html
Частично с ними согласен.
Важно не забывать, что основная задача "правильной" власти, это не убрать пробки - а сделать движение из пункта А в пункт Б максимально быстрым и комфортным для БОЛЬШИНСТВА жителей.
Очень тяжело сделать все и сразу. И главное - правильно. Московские власти взяли правильный вектор развития (полосы, отмена АСКП, ремонт дорог).
Сейчас полосы, конечно, не выполняют свои функции. На них паркуются, по ним едут все кому не лень.
Хотя средняя скорость движения автобусов и увеличилась (не все водители мудаки но пока совсем незначительно.
Я думаю, что со временем запаркованные машины начнут эвакуировать, камеры будут штрафовать хотя бы часть лихачей, которые будут ехать по А-полосам. Может быть поднимут штрафы за проезд и парковку на А-полосах, и тогда кол-во желающих проехаться по полосам еще уменьшится.
Для вылетных магистралей, на которых есть такие полосы сделают дублеры, по которым будет ехать этот самый общественный транспорт.
Есть вот такие рассуждения: http://mymaster.livejournal.com/250531.html
Частично с ними согласен.
Важно не забывать, что основная задача "правильной" власти, это не убрать пробки - а сделать движение из пункта А в пункт Б максимально быстрым и комфортным для БОЛЬШИНСТВА жителей.
еще раз
векторы у нас берут последние 20 лет с одинаковым успехом
когда собяня пришел к власти он очень много напиздел что полезного будет сделано и там реально были полезные начинания. Но сколько времени прошло, а в жизнь не претворили ни одно из них.
нарисовать полосы это вообще ниачем и в данной ситуации скорее вредно чем полезно.
Возможно собяня так и не получил реальную власть и все еще идут пределы, может еще хз почему ничо не делается. Но пока ситуация такая.
а "правильный вектор" это все словоблудие.
векторы у нас берут последние 20 лет с одинаковым успехом
когда собяня пришел к власти он очень много напиздел что полезного будет сделано и там реально были полезные начинания. Но сколько времени прошло, а в жизнь не претворили ни одно из них.
нарисовать полосы это вообще ниачем и в данной ситуации скорее вредно чем полезно.
Возможно собяня так и не получил реальную власть и все еще идут пределы, может еще хз почему ничо не делается. Но пока ситуация такая.
а "правильный вектор" это все словоблудие.
там реально были полезные начинанияа какие?
когда собяня пришел к власти он очень много напиздел что полезного будет сделано и там реально были полезные начинания. Но сколько времени прошло, а в жизнь не претворили ни одно из них.да все они политики такие Разве ты не знал?
да я то знал я тока не понимаю где тут некоторые какие-то положительные вектор видят?
какие твои предложения по улучшению транспортной ситуации в городе?
я в разделе их описывал не раз
а ты наверняка не раз читал, но если туго с восприятием то воспользуйся поиском
а ты наверняка не раз читал, но если туго с восприятием то воспользуйся поиском
Очень тяжело сделать все и сразу. И главное - правильно. Московские власти взяли правильный вектор развития (полосы, отмена АСКП, ремонт дорог).Сейчас полосы, конечно, не выполняют свои функции.Дело в другом.
Полосы в первую очередь нужны где:
1. Куда не ходит метро.
2. Где они не создадут радикальных проблем.
Так вот когда покрыли полосами Щелчок - это хорошо по обоим пунктам: правую полосу всё равно занимали парковавшиеся, плюс объезжавший их НОТ закрывал и 2ю - автомобильный трафик явно не сильно пострадал. Меж тем связь соседних веток (Черкизовская-Щёлковская) и проезд по шоссе ко МКАДу для транспорта облегчены.
Это хорошо и бесспорно.
Но. Взяли Шоссе Энтузиастов и в самом страшном месте (м.Ш.Э. - Площадь Ильича) сделали из 3 полос 2. Внизу идёт метро, рядом идёт отдельно трамвай - почему не использовать это? Тем более в центр на указанном участке раньше было всегда свободно... Теперь на Ш.Э. пробка вообще вечная будет - а транспорта там с гулькин нос...
Меж тем там, где метро нет - по соединениям соседних районов - никто и не думает прокладывать полосы. Зато на Косыгина сейчас видел такую полосу - что, там тоже будут "А" рисовать?
На участке от Мосфильмовской до Мичуринского? Там ни одного маршрута не проходит в эту сторону...
я не читаю весь раздел.
по какие ключевым словам искать?
по какие ключевым словам искать?
Да, а ещё К.О. подсказывает, что на А-полосах обязательно надо делать карманы на остановках. Чтобы стоящий транспорт можно было объехать.
Ну вон например Варшавка в область
На перекрестке с Подольскими Курсантами часть автобусов поворачивает налево
На перекрестке с Янгеля часть автобусов поворачивает на лево
Перед МКАД-ом часть троллейбусов разворачивается, занимая 2 полосы
При этом вдоль Варшавки идет метро
ИМХО все троллебусы убрать накуй - они только замедляют движение
Автобусы поварачивающие на лево - убрать накуй - они резко снижают пропускную способность
Перед МКАДом убрать накуй левый поворот, а справой стороны сделать закуток, с которого бы и разворачивались
Оставить один маршрут автобуса, который бы шел вдоль Варшавки до конца и разворачивался в "закутке"
По пересекающимся улицам пустить свои автобусные маршруты
Итого тем кому надо например посередине между Янгеля и Анино - выходят из метро и садятся на автобус, который вдоль Варшаки идет
Кому надо на курсантов, Росошанскую и.т.п.(т.е. пересекающие улицы) , выходят на соответствующей станции метро и садятся на автобус, котоырй пересекает Варшавку
На перекрестке с Подольскими Курсантами часть автобусов поворачивает налево
На перекрестке с Янгеля часть автобусов поворачивает на лево
Перед МКАД-ом часть троллейбусов разворачивается, занимая 2 полосы
При этом вдоль Варшавки идет метро
ИМХО все троллебусы убрать накуй - они только замедляют движение
Автобусы поварачивающие на лево - убрать накуй - они резко снижают пропускную способность
Перед МКАДом убрать накуй левый поворот, а справой стороны сделать закуток, с которого бы и разворачивались
Оставить один маршрут автобуса, который бы шел вдоль Варшавки до конца и разворачивался в "закутке"
По пересекающимся улицам пустить свои автобусные маршруты
Итого тем кому надо например посередине между Янгеля и Анино - выходят из метро и садятся на автобус, который вдоль Варшаки идет
Кому надо на курсантов, Росошанскую и.т.п.(т.е. пересекающие улицы) , выходят на соответствующей станции метро и садятся на автобус, котоырй пересекает Варшавку
А ну и светофоры настроить, а то на той же Варшаве знаю места, когда старуешь с одного светофора и упираешься сразу в следующий
на развороте троллейбусов около мкада кстати они не так сильно тормозят движение как этот ёбанный пост гибдд. не было бы его всё было бы заебись.
ну и поворот в бирюлёво делать мост там надо, иначе всегда будет жопа.
ну и поворот в бирюлёво делать мост там надо, иначе всегда будет жопа.
+1
Пост снести нахуй, ил пренести вперед
Получаетс яодна иди две полосы заняты троллейбусами, одну полосу менты перекрывают + из второй выцепляют машины, т.е. поток замедляется
А троллики там тормозят, так как зачастую 2 полосы перекрывают - жопень образется мгновенно
Пост снести нахуй, ил пренести вперед
Получаетс яодна иди две полосы заняты троллейбусами, одну полосу менты перекрывают + из второй выцепляют машины, т.е. поток замедляется
А троллики там тормозят, так как зачастую 2 полосы перекрывают - жопень образется мгновенно
Самая мякотка - это а-полоса на профсоюзке. Там метро блядь! С самыми мелкими перегонами между станциями в москве. Профа и так не особо едет, а теперь вообще пиздец будет.
На обручева нарисовали а-полосу. Ну не пиздец ли? Там в основном пробки из-за разворачивающихся блядских автобусов. Вот как а-полоса поможет если оно стит из-за того, чтио автобус уехал с а-полосы и разворачиваясь перегородил нахуй всю дорогу?
На обручева нарисовали а-полосу. Ну не пиздец ли? Там в основном пробки из-за разворачивающихся блядских автобусов. Вот как а-полоса поможет если оно стит из-за того, чтио автобус уехал с а-полосы и разворачиваясь перегородил нахуй всю дорогу?
Причем я например езжу по 50летия Октября от Вавилова до Академической - так блять я не помню, чтобы там автобусы ходили
Т.е. они ходят, остановки есть, но их пипец как мало, а полоса есть
Т.е. они ходят, остановки есть, но их пипец как мало, а полоса есть
Зато на Косыгина сейчас видел такую полосу - что, там тоже будут "А" рисовать?Полосу и буковки А уже нарисовали, но кирпичи пока не повесили.
Полосу и буковки А уже нарисовалиНе было на этом участке буквы "А" сегодня. Может, стёрли уже?
Там реально вообще нет маршрутов транспорта!
Да, а ещё К.О. подсказывает, что на А-полосах обязательно надо делать карманы на остановках. Чтобы стоящий транспорт можно было объехать.Ну, правды ради, надо отметить, что например на Боровке везде раскопали остановки и делают карманы. Так что все норм.
Так что все нормМмм... ты не хочешь в правительство пойти?
Норм не "всё", а на Боровке. А всё скорее - плохо
Не было на этом участке буквы "А" сегодня. Может, стёрли уже?Хм, может я попутал конечно и полоса для автобусов там есть только от пересечения с мосфильмовской и до набережной. Надо сегодня вечером проверить.
Там реально вообще нет маршрутов транспорта!
от пересечения с мосфильмовской и до набережнойНу там-то очень разумно - там огромная куча транспорта.
А по Косыгина на указанном участке ничего не ходит, а по остальной части - одна убогая 7ка (интервал по полчаса и больше бывает) и А - нафиг тут делать полосу вообще ХЗ.
ага только в эти карманы напаркуются джигиты и маршрутки, а автобусы всё равно в них не въезжают.
ментов надо заставлять работать
ментов надо заставлять работать
не обязательно
достаточно убрать АСКП
достаточно убрать АСКП
Продолжаю высказывать свое мнение.
Есть 2 варианта модернизации:
1. Плавная, с расчетами и обсуждениями.
2. Шоковая.
В текущей ситуации, когда куча чиновников некомпетентны, воруют большую часть бюджета а автобусы задыхаются от пробок - первый вариант не даст результата.
Пока аналитики будут думать, где полосу надо делать, пока будут считать кол-во маршрутов и объем перевозимого на нем народу, пока это все утвердят и обсудят - ситуация уже поменяется. И придется заново все обсчитывать. Этим занимался Лужков.
Собянин, насколько я понимаю, пошел по второму пути. Начиная с ликвидации ларьков у метро и закладывания плиткой всего центра (оба этих решения я считаю правильными и одобряю) и заканчивая введением А-полос.
Дальше, как мне кажется, правильным было бы разработка новых маршрутов транспорта и, возможно, корректировка А-полос.
Кстати, сейчас у метро опять появились палатки. Но они выглядят значительно более привлекательно (те, которые я видел и как правило продают цветы и прессу, вместо яги и курева.
Если сделают скоростной трамвай, соединяющий разные ветки метро - будет вообще замечательно, думаю это есть в плане.
Лично я бы пошел по еще более жесткому сценарию, сделав все парковки в центре платными (рублей по 100 в час и штрафуя тысяч на 10 с эвакуацией всех неправильно припаркованных мудаков.
Есть 2 варианта модернизации:
1. Плавная, с расчетами и обсуждениями.
2. Шоковая.
В текущей ситуации, когда куча чиновников некомпетентны, воруют большую часть бюджета а автобусы задыхаются от пробок - первый вариант не даст результата.
Пока аналитики будут думать, где полосу надо делать, пока будут считать кол-во маршрутов и объем перевозимого на нем народу, пока это все утвердят и обсудят - ситуация уже поменяется. И придется заново все обсчитывать. Этим занимался Лужков.
Собянин, насколько я понимаю, пошел по второму пути. Начиная с ликвидации ларьков у метро и закладывания плиткой всего центра (оба этих решения я считаю правильными и одобряю) и заканчивая введением А-полос.
Дальше, как мне кажется, правильным было бы разработка новых маршрутов транспорта и, возможно, корректировка А-полос.
Кстати, сейчас у метро опять появились палатки. Но они выглядят значительно более привлекательно (те, которые я видел и как правило продают цветы и прессу, вместо яги и курева.
Если сделают скоростной трамвай, соединяющий разные ветки метро - будет вообще замечательно, думаю это есть в плане.
Лично я бы пошел по еще более жесткому сценарию, сделав все парковки в центре платными (рублей по 100 в час и штрафуя тысяч на 10 с эвакуацией всех неправильно припаркованных мудаков.
и закладывания плиткой всего центра (оба этих решения я считаю правильными и одобряю
Причем я например езжу по 50летия Октября от Вавилова до Академической - так блять я не помню, чтобы там автобусы ходили60летия. В восемь утра в центр уже стандартная пробка. Что будет, когда повесят кирпичи и камеры, и все ломанутся в две полосы - я хз. Куда денутся припаркованные на всей протяженности - тоже хз.
Т.е. они ходят, остановки есть, но их пипец как мало, а полоса есть
Хм, может я попутал конечно и полоса для автобусов там есть только от пересечения с мосфильмовской и до набережной. Надо сегодня вечером проверить.Полоса там от пересечения Косыгина-Мичуринский до Мосфильмовской и далее на Бережковскую наб.
Если от круга на Мосфильме до Киевского вокзала А-полоса оправдана, но на Косыгина - совершенно нет. И тем более шириной в почти половину всей проезжей части.
Собянин, насколько я понимаю, пошел по второму пути.Только весьма избирательно - над метро преимущественно, хотя вот народ здесь написал - что хотя бы на Обручева сделали. Но в других местах - особенно на хордовых улицах - я не видел полос.
первый вариант не даст результатаНу если ты нам объяснишь, какой результат даст введение полосы на Косыгина от Мосфильмовской до Мичуринского - мы скажем тебе спасибо
Ну если ты нам объяснишь, какой результат даст введение полосы на Косыгина от Мосфильмовской до Мичуринского - мы скажем тебе спасибо
А если Кош объяснит нахуя они впились на обручева и профсоюзной - я даже уверую в План собянина
Там реально вообще нет маршрутов транспорта!ну хуле, сделают
вон на звенигородке нарисовали полосу и ввели маршрут автобусный, который ездит раз в пятилетку
как будто вы еще не поняли, зачем введена А-полоса.
Это же блять очевидно!
Это спецполоса для блатных! Для всех автомобилей с мигалками! Они просто заебались, что их по встречке не пропускают и пролоббировали такое решение по ВСЕМ вылетным магистралям.
Это же блять очевидно!
Это спецполоса для блатных! Для всех автомобилей с мигалками! Они просто заебались, что их по встречке не пропускают и пролоббировали такое решение по ВСЕМ вылетным магистралям.
Ну если ты нам объяснишь, какой результат даст введение полосы на Косыгина от Мосфильмовской до Мичуринского - мы скажем тебе спасибоНу во-первых, ее могут убрать. Поменять разметку проблем нет, это быстро. К тому же, насколько я знаю, пробок там обычно нет, и полосы не создадут их (вчера там ехал, поток плотный но двигался без тупников). Думаю, что это происходила из за отсутствия "остановившихся" на обочине.
Во-вторых, там можно пустить автобус, который будет идти от киевской через Воробьевы горы до ленинского (или даже дальше в сторону профы или в сторону шаболовки). Это будет неплохой хордовый маршрут. К тому же он позволит легко добраться от этих станций метро до смотровой площадки (популярное туристическое место).
Вообще, во многих европейских городах есть туристические маршруты. Когда покупаешь билет (в Берлине билет спецбилет даже не надо покупать - достаточно обычного) и можешь неограниченно кататься по маршруту туристического автобуса. Неплохо было бы запустить такие маршруты, что бы туристы могли легко перемещаться по городу, не проводя половину времени в пробке.
А если Кош объяснит нахуя они впились на обручева и профсоюзной - я даже уверую в План собянинаНа обручева хз, не ездил там давно. Профа и правда узкая. Но все обочины запаркованы машинами, и по факту там всегда не более 2-х полос. Не понимаю, почему ты так против А-полосы, если она реальное кол-во полос не уменьшила?
На А-полосе запрещена стоянка. Теперь вдоль всех вылетных магистралей запрещено ставить машины. Нарисовать разметку дешевле, чем ставить 100500 знаков, запрещающих парковку.
Не понимаю, почему ты так против А-полосы, если она реальное кол-во полос не уменьшила?По факту все же уменьшила. Припаркованные мешали, но давали возможность ехать в три ряда плотно, так как занимали не всю ширину правой полосы. Когда всю правую полосу уберут три ряда уже не влезет точно.
По факту все же уменьшила. Припаркованные мешали, но давали возможность ехать в три ряда плотно, так как занимали не всю ширину правой полосы. Когда всю правую полосу уберут три ряда уже не влезет точно.Нефига они не давали. Мудаки пытались в третью полосу влезть, через 20-30 метров влезали в ряд, тормозя весь спокойно едущий 2 ряд.
У нас разный опыт. Я на 60летия катаюсь каждое утро больше полугода. Три ряда с утра там едет. Иногда бывают эксцессы, но обычно так. Возможно днем парковаться начинают как большие муд*ки - тогда да.
На А-полосе запрещена стоянка. Теперь вдоль всех вылетных магистралей запрещено ставить машины.Т.е. сожрали кучу парковочных мест, которых и так не хватает, не дав людям альтернативы.
еперь вдоль всех вылетных магистралей запрещено ставить машины.теперь некоторые вылетные магистрали стали уже в 2 раза! Особенно феерически это выглядит, когда есть рядом выделенные трамвайные пути! Вот почему бы их не заасфальтировать и не поставить забор повыше и пустить там ВЕСЬ общественный транспорт (как местами сделано в питере, например) - будет отличная выделенная полоса без ущерба остальным.
У нас разный опыт. Я на 60летия катаюсь каждое утро больше полугода. Три ряда с утра там едет. Иногда бывают эксцессы, но обычно так. Возможно днем парковаться начинают как большие муд*ки - тогда да.На 60-летия, да, 3 полосы более или менее едут.
Там реально ухудшилась обстановка? Есть статистика, насколько? Не вызваны ли пробки плохой погодой? Ведь раньше, когда не было полос пробки там тоже периодически возникали, причем достаточно сильные.
На профе (по крайней мере черемушек до академической) - нет. Вечная стоянка машин, мудаки, которые пытаются втиснуться между рядами и тормозят поток. Вообще, имхо, надо расширять профу нафиг.
На А-полосе запрещена стоянка. Теперь вдоль всех вылетных магистралей запрещено ставить машины. Нарисовать разметку дешевле, чем ставить 100500 знаков, запрещающих парковку.
Знак достатчоно повесить один после перекрестка, а разметку на всем протяжении надо рисовать
Меня вот интересует - с припаркованными машинами под знаком не могут справится, а с припаркованными машинами на А-полосе справятся?
Т.е. сожрали кучу парковочных мест, которых и так не хватает, не дав людям альтернативы.Альтернатива - метро.
Альтернатива - метроони сделали хордовые ветки? Уменьшили интервал поездов?
Если нет - то никакая это не альтернатива.
Там реально ухудшилась обстановка? Есть статистика, насколько? Не вызваны ли пробки плохой погодой? Ведь раньше, когда не было полос пробки там тоже периодически возникали, причем достаточно сильные.Ну я сравниваю с пробками, когда асфальт меняли - пробки там были такие же как сейчас. При этом многие продолжают пока класть болт на А-полосу, то есть едут в 2.5 полосы
Связано может быть с чем угодно. Подождем и посмотрим, что будет дальше.
интервал уменьшили, но это все равно не альтернатива, так как метро захватывает далеко не всю Москву....
что-то судя по треду о новостях в метро и с интервалами там всё не слава богу. Так что если и уменьшили, то очень номинально и не тогда, когда нужно.
ну я щас временно на метро опять пересел, пока машина в ремонте.
В понедельник утром в час-пик попал совсем в пустой почти поезд на Октябрьской. А со вторника - все как обычно по наполнению, видимо че-то у них сломалось или интервалы были введены на 1 день в тестовом режиме
В понедельник утром в час-пик попал совсем в пустой почти поезд на Октябрьской. А со вторника - все как обычно по наполнению, видимо че-то у них сломалось или интервалы были введены на 1 день в тестовом режиме
ну я рыжей ближе к югу год назад и ранее довольно активно пользовалась. Там всегда раз на раз не приходилось - то поезд пустой почти, то битком в тоже время.
Видимо поезд из депо шел - бывает
А вообще когда машина ремонтировалась ездил на электричке-метро
Так в 6-30 в Царицино сидячих мест не было, но стоять можно было более менее свободно, в 7-15 пипец давка уже в вагонах, интервалы естественно не маленькие
А вообще когда машина ремонтировалась ездил на электричке-метро
Так в 6-30 в Царицино сидячих мест не было, но стоять можно было более менее свободно, в 7-15 пипец давка уже в вагонах, интервалы естественно не маленькие
Видимо поезд из депо шел - бываетна Октябрьской в сторону области - сомнительно, что из депо
да просто на третьяковской и/или китай-городе все вытряхнуться еле успели за время стоянки, а зайти новые не успели - поезд закрыл двери перед носом, чтобы интервал блюсти. Бывает.
Во-вторых, там можно пустить автобус, который будет идти от киевской через Воробьевы горы до ленинского (или даже дальше в сторону профы или в сторону шаболовки)1. Так может вообще везде сделать эти полосы, тогда можно будет гораздо больше всего пустить (и уж попадётся больше улиц с наземным транспортом)?..
2. Там уже есть такой троллейбус - в обратную сторону идёт по всей Косыгина. Ходит раз в полчаса примерно, и то - часто опаздывает. Никто на нём не ездит - и дело не в пробках, Косыгина считай всегда свободна...
1. Так может вообще везде сделать эти полосы, тогда можно будет гораздо больше всего пустить (и уж попадётся больше улиц с наземным транспортом)?..Ну да, это оптимальный вариант. Если еще и автобусов запустят побольше, и комфортабельнее - то вообще замечательно.
Если Косыгина свободно, что ты плачишься насчет полосы? Реально много пробок она создала?
Если Косыгина свободно, что ты плачишься насчет полосы? Реально много пробок она создала?Да я вообще идиотизмы не люблю, особенно среди высшего руководства. Странно, что ты эти идиотизмы поощряешь
А пробочку она конечно немного создаст - именно на перекрёстке с Мичуринским, хотя конечно посмотрим - как там будет получаться. И самое главное - только для того, чтобы у власти сидел тупоголовый...
Если Косыгина свободно, что ты плачишься насчет полосы? Реально много пробок она создала?Если Косыгина свободна, то нафига там сдалась выделенная полоса?
Пробок не создала, а парковаться, никому не мешая, стало нельзя.
Ярославка: от Северянинского моста до МКАД забрали одну полосу, а теперь обещают сделать этот участок реверсивным. Что мешало сначала сделать реверсивное, а затем выделить А-полосу.
Если Косыгина свободна, то нафига там сдалась выделенная полоса?Пробок не создала, а парковаться, никому не мешая, стало нельзя.Парковаться там где нарисовали полосу никогда нельзя было - дом приемов правительства. Эвакуаторы всегда шустро увозили нарушителей, поэтому никто и не парковался, а еще это там никому нафиг не надо - кругом заборы.
А вот дорожную ситуацию она ухудшила раньше за 1 прием все светофор проезжали в том числе богом забытый троллейбус, сейчас за 2-3 приема.
Причем троллейбус ходит там только в одну сторону. а вот полоса нарисована в 2.
Тот же 60ти летия октября - там всего один автобус ездит 156 и то раз в час по расписанию - полоса там нафиг никому не сдалась (есть метро и трамваи на почти всегда свободной Вавилова)
Полосы вещь хорошая и нужная,
только у нас как всегда всё через жопу, вылили 50 тонн краски отчитались в циферках, попиарились а народу всё расхлёбывать. Начали бы с простого.
Обновление автопарка (троллейбусы в москве ужасны, трамваи тоже пиздец). Объединили бы транспорт весь в одну систему с едиными билетами (например час после входа работает на всём транспорте). Начали бы делать скоростные развязки а потом на этих уже трассах делать автобусные линии. А то как обычно сделали посмотрели ужаснулись. Зато скоро наверное во всех газетах напишут что в москве больше всего километраж автобусных полос.
только у нас как всегда всё через жопу, вылили 50 тонн краски отчитались в циферках, попиарились а народу всё расхлёбывать. Начали бы с простого.
Обновление автопарка (троллейбусы в москве ужасны, трамваи тоже пиздец). Объединили бы транспорт весь в одну систему с едиными билетами (например час после входа работает на всём транспорте). Начали бы делать скоростные развязки а потом на этих уже трассах делать автобусные линии. А то как обычно сделали посмотрели ужаснулись. Зато скоро наверное во всех газетах напишут что в москве больше всего километраж автобусных полос.
Полосы вещь хорошая и нужнаяПро Косыгина я с тобой соглашусь только в одном случае - когда полосы составят хотя бы минимально связанную сеть - тогда будет смысл пускать по ним транспорт (коммерческий конечно). В противном случае гробить совершенно посторонние улицы - идиотизм даже по моим меркам (а я апологет общественного транспорта и ратую за полосы уже лет 7).
Обновление автопарка (троллейбусы в москве ужасны, трамваи тоже пиздец)Я как пассажир-водитель выберу скорее газель, чем даже новый троллейбус, потому что в газели я буду точно сидеть, а в троллейбусе - ХЗ. Это даже без учёта дурникетов и прочего г.на.
Объединили бы транспорт весь в одну систему с едиными билетами (например час после входа работает на всём транспорте)Ты прав, но на машинах ездят в 95% случаев отнюдь не для экономии. Скажем так - я думаю куда реальнее привлечь автомобилистов на 100 руб. "удобно, без пересадок, с мягким креслом в каком-нибудь мини-бусе", чем за 30 руб. с 3 бесплатными пересадками в забитом метро и троллейбусе.
PS Вообще было бы интересно заняться теперь машрутным бизнесом, если конечно немного облегчили согласование новых маршрутов - пустить комфортабельные сверхдлинные маршруты.
Из сосайти-картинок
теперь посчитаем
на фото примерно 60 машинок и примерно 40 велосипедиков
видимо аффтар картинки считает что в машинах ездят строго по одному, а на велеких через одного по двое.
Конечно общий посыл картинки понятен и правилен но неужто нельзя тут обойтись без мерзких подтасовок. Хочется взять и уебать.
на фото примерно 60 машинок и примерно 40 велосипедиков
видимо аффтар картинки считает что в машинах ездят строго по одному, а на велеких через одного по двое.
Конечно общий посыл картинки понятен и правилен но неужто нельзя тут обойтись без мерзких подтасовок. Хочется взять и уебать.
вообще конечно гейропейский образ жизни это зло, и очень плохо что мы все стремимся его перенять
вместо того чтобы подумать как сделать так чтобы все с комфортом передвигались на машинах, мысли идут в направлении как бы сделать шоб все вместе сидели по уши в гавне. Катаясь по лужам и снегу на великах и ожидая по полчаса автобусов.
А что самое страшное - даже многие из тех кто купил машину и ездит - одобряют. Скатаются в гейропку, спустят там бабла на прокатную тачку, покатаются и приезжают с мечтательными рассказами - как хорошо...
вместо того чтобы подумать как сделать так чтобы все с комфортом передвигались на машинах, мысли идут в направлении как бы сделать шоб все вместе сидели по уши в гавне. Катаясь по лужам и снегу на великах и ожидая по полчаса автобусов.
А что самое страшное - даже многие из тех кто купил машину и ездит - одобряют. Скатаются в гейропку, спустят там бабла на прокатную тачку, покатаются и приезжают с мечтательными рассказами - как хорошо...
плюс стопиццот.
нельзя тупо копировать с европы. Если европейца заставить ждать 10 минут автобус на -25 зимой - он вас нахуй пошлёт с такими раскладами и плюхнецо в тачан. Или в тот же мороз заставить ехать километров 20 с 2 пересадками.
В европе нет такого климата и таких расстояний.
Хорошо там не потому что все на автобусах ездят, а потому что денег нету нихера на машину и обслуживание.
Или вы тут все поголовно хотите бензин по 1,7 евро? Я чую собяня до этого додумаеццо в будущем. И налоги европейские с машины собирать начнёт.
Кош вон уже хочет по 100 рур за час парковки брать. Правильна ёпта! ТОка не понимаю почему на штуку сразу?
А когда хомячки внезапно осознаю что кредитофокус уже съедат тупо на бензин и парковки половину зарплаты - ой как завопят. Но будет уже поздно.
нельзя тупо копировать с европы. Если европейца заставить ждать 10 минут автобус на -25 зимой - он вас нахуй пошлёт с такими раскладами и плюхнецо в тачан. Или в тот же мороз заставить ехать километров 20 с 2 пересадками.
В европе нет такого климата и таких расстояний.
Хорошо там не потому что все на автобусах ездят, а потому что денег нету нихера на машину и обслуживание.
Или вы тут все поголовно хотите бензин по 1,7 евро? Я чую собяня до этого додумаеццо в будущем. И налоги европейские с машины собирать начнёт.
Кош вон уже хочет по 100 рур за час парковки брать. Правильна ёпта! ТОка не понимаю почему на штуку сразу?
А когда хомячки внезапно осознаю что кредитофокус уже съедат тупо на бензин и парковки половину зарплаты - ой как завопят. Но будет уже поздно.
вместо того чтобы подумать как сделать так чтобы все с комфортом передвигались на машинах, мысли идут в направлении как бы сделать шоб все вместе сидели по уши в гавне. Катаясь по лужам и снегу на великах и ожидая по полчаса автобусов.не знаю где ты таких людей нашел, тебе что мозг промыли ящиком?
все понимают абсурд А-полос и всяких велодорожек,
а в европе лучше да, но не от А-полос
в европе лучше потому что машину очень не многие могут себе позволить. И менталитет домоседов: доехать до соседней деревни - путешествие. 200 км - нереально далеко, надо пол дня готовиццо к экспедиции
Корян, ты хоть в европе-то был когда нибудь?
Вынь наконец голову из задницы слаера и посмотри на мир нормальным взглядом.
"В то же время в Европе далеко не всегда максимальное количество машин зарегистрировано в столицах. Как показало недавнее исследование Еврокомиссии, в Париже на 1000 человек приходится всего 264 машины (для сравнения, в Москве на 1000 жителей зарегистрировано 270 машин а в Лиможе – 500. Кроме того, в число наиболее загруженных транспортом городов вошли голландский Алмере, Люксембург, а также итальянские Перуджа, Л'Акуила, Потенца, Модена и Катанья. А больше всего автомобилей колесит по Риму – 720 машин на 1000 человек. Примечательно, что по данным Европейской автомобильной ассоциации ACEA, Италия занимает только вторую строчку по количеству покупаемых машин. Больше всего автомобилей покупают немцы. Наиболее востребованная модель в Германии – Volkswagen Golf V.
"
http://www.autoexpres.ru/articles/Avtomobili_propisalis_v_st...
Это, если ты оперируешь именно количеством машины на душу населения.
Могу сказать, что в Тамбове, где 350 тыс жителей, нет никаких А-полос и так далее пробки в центре вполне Московские.
Насчет парковки за 100р. Это вполне нормальная цена для человека, приехавшего в центр на встречу или что-то купить. 1-2 часа можно вполне оплатить.
А ехать на машине утром, что бы потом машина 8 часов стояла в центре и мешала проезду - это полный пиздец.
Вынь наконец голову из задницы слаера и посмотри на мир нормальным взглядом.
"В то же время в Европе далеко не всегда максимальное количество машин зарегистрировано в столицах. Как показало недавнее исследование Еврокомиссии, в Париже на 1000 человек приходится всего 264 машины (для сравнения, в Москве на 1000 жителей зарегистрировано 270 машин а в Лиможе – 500. Кроме того, в число наиболее загруженных транспортом городов вошли голландский Алмере, Люксембург, а также итальянские Перуджа, Л'Акуила, Потенца, Модена и Катанья. А больше всего автомобилей колесит по Риму – 720 машин на 1000 человек. Примечательно, что по данным Европейской автомобильной ассоциации ACEA, Италия занимает только вторую строчку по количеству покупаемых машин. Больше всего автомобилей покупают немцы. Наиболее востребованная модель в Германии – Volkswagen Golf V.
"
http://www.autoexpres.ru/articles/Avtomobili_propisalis_v_st...
Это, если ты оперируешь именно количеством машины на душу населения.
Могу сказать, что в Тамбове, где 350 тыс жителей, нет никаких А-полос и так далее пробки в центре вполне Московские.
Насчет парковки за 100р. Это вполне нормальная цена для человека, приехавшего в центр на встречу или что-то купить. 1-2 часа можно вполне оплатить.
А ехать на машине утром, что бы потом машина 8 часов стояла в центре и мешала проезду - это полный пиздец.
Если европейца заставить ждать 10 минут автобус на -25 зимой - он вас нахуй пошлёт с такими раскладами и плюхнецо в тачан. Или в тот же мороз заставить ехать километров 20 с 2 пересадками.Ну да, конечно. Какое количество времени в Москве -25? 3 дня? Основная температура зимой в Москве от 0 до -10, что сравнимо с северными европейскими городами.
вместо того чтобы подумать как сделать так чтобы все с комфортом передвигались на машинахНу, это-то, учитывая количество народу в Москве, пока относится к области фантастики.
Другой вопрос, что можно подумать, как бы увеличить среднюю скорость и пропускную способность общественного транспорта, не создавая проблем для автомобилей. Либо подумать, какие меры принять, чтобы облегчить жизнь и автомобилистам, и ездящим на общественном транспорте.
Но, по-моему, те, кто автобусные полосы нарисовал, таких целей (чтобы сделать лучше для всех) и вовсе не ставят. Подразумевается, что цель - как можно больше осложнить жизнь автомобилистам (чтобы пересадить их на общественный транспорт). При этом, если жизнь людей, ездящих на общественном транспорте, также осложнится - это так, побочные эффекты, ничего страшного.
Был, и скажу что в тобой приведённом Люксебурге пробок по сравнению с Москвой нет. По сравнению с остальной европой - есть.
В других тобой приведённых городах не был, но в германии (был в кёльне, дюсселе, бонне, трире и вообще там много ездил) машин сильно меньше чем в москве. На дорогах страны машин сильно меньше чем на дорогах московской области.
100 рублей это нормальная цена для тебя или меня. А для очень многих - это большая сумма
В других тобой приведённых городах не был, но в германии (был в кёльне, дюсселе, бонне, трире и вообще там много ездил) машин сильно меньше чем в москве. На дорогах страны машин сильно меньше чем на дорогах московской области.
100 рублей это нормальная цена для тебя или меня. А для очень многих - это большая сумма
Ну да, конечно. Какое количество времени в Москве -25? 3 дня? Основная температура зимой в Москве от 0 до -10, что сравнимо с северными европейскими городами.
Ой ли? Ты географию хорошо знаешь? У нас среднегодовая температура +3,8 градуса. Что меньше чем в Осло
100 рублей это нормальная цена для тебя или меня. А для очень многих - это большая сумма
Тут оч простое рассуждение. Если ты настолько крутой, что по статусу тебе обязательно надо ехать в центр на личном авто, то подобные суммы для тебя не проблема.
А если денег у тебя нет, значит ты не крутой, и без авто ты обойдёшься
.в европе лучше потому что машину очень не многие могут себе позволить. И менталитет домоседов: доехать до соседней деревни - путешествие. 200 км - нереально далеко, надо пол дня готовиццо к экспедицииэто пипец какойто...ну и бред
Ой ли? Ты географию хорошо знаешь? У нас среднегодовая температура +3,8 градуса. Что меньше чем в ОслоЯ то как раз хорошо знаю, а ты видимо не очень.
Москва:
Средняя температура, °C −7,5 −6,7 −1,4 6,3 12,8 17,1 18,4 16,4 10,8 5,0 −1,6 −5,4 5,4
Хельсинки:
Средняя температура, °C −4,3 −5 −1,5 3,6 10,0 14,8 17,3 16,0 11,0 6,2 1,4 −2,4 5,6
Осло:
Средний минимум, °C −6,8 −6,8 −3,3 0,8 6,5 10,6 12,2 11,3 7,5 3,8 −1,5 −5,6 2,4
(средней температры почему-то нет)
последнее значение - среднее температура. Данные из википедии.
Как видно из цифры, в январе действительно холоднее на 2-3 градуса в среднем. Эта разница появляется из за сильных заморозков, которые обычно длятся не более недели. В остальное время погода примерно одинаковая.
В Европе климат мягче, и заморозки бывают значительно реже.
Поэтому реально, твоя фраза про морозы в -25 актуальна максимум 10-15 дней в году, что составляет менее 5% от года.
Ты правда считаешь, что круглогодичные пробки оправдывают то, что тебе влом надеть более теплую одежду 10 дней в году?
приехавшего в центр на встречу или что-то купить. 1-2 часа можно вполне оплатить.за что платить?
кому?
Весь тред не читал, но инициативу с А полосами и с повышением штрафов за выезд на них очень и очень сильно одобряю. Также изо всех сил желаю, чтобы в центре Москвы ввели повсеместно платные парковки по 100 р. в час за первые два часа стояния и по 200 р./час за последующие.
Причина одна - экономика Москвы от этого (ну и мой бизнес в частности) очень и очень мощно выиграет. А именно:
1) Для меня сейчас, к примеру, если клиент находится в "15 минутах езды от метро", то это потерянный клиенты ибо хрена с два мои парни к нему днем доедут (доедут, но не понятно за сколько по времени)..
2) Сейчас назначать в день более 2-х встреч практически не реально - на первую еще приедешь во время, на вторую может чуть-чуть опоздаешь, но на третью точно не попадешь. Причем нет разницы, едешь ты на общественном транспорте или на машине - и на первом и на втором ты приедешь не пойми когда. Уж лучше общественный транспорт будет в Москве транспортом с "гарантированной" доставкой. Платная парковка в центре очевидно разгрузит дороги процентов на 60, позволяя пользоваться ими по делу.
3) В дополнение ко 2-му пункту всякая доставка и т.д. станет куда проще и быстрее (если введут платную парковку а это возможность для большей конкуренции на рынке Москвы, где, в последнее время, принято конкурировать не качеством товара/услуг, а их близостью.
Ну и как побочный эффект - экология. Да, она меня парит и да, я верю, что если машин станет меньше, то экология города от этого только выиграет.
Что касается того, как сейчас внедряют А-полосы: лично я считаю, что основная ошибка тут в том, что надо было выделять не полосы для общественного транспорта, а выделять полосы для автомобильного транспорта в Москве - в этом случае реформа пошла бы куда лучше и быстрее.
Причина одна - экономика Москвы от этого (ну и мой бизнес в частности) очень и очень мощно выиграет. А именно:
1) Для меня сейчас, к примеру, если клиент находится в "15 минутах езды от метро", то это потерянный клиенты ибо хрена с два мои парни к нему днем доедут (доедут, но не понятно за сколько по времени)..
2) Сейчас назначать в день более 2-х встреч практически не реально - на первую еще приедешь во время, на вторую может чуть-чуть опоздаешь, но на третью точно не попадешь. Причем нет разницы, едешь ты на общественном транспорте или на машине - и на первом и на втором ты приедешь не пойми когда. Уж лучше общественный транспорт будет в Москве транспортом с "гарантированной" доставкой. Платная парковка в центре очевидно разгрузит дороги процентов на 60, позволяя пользоваться ими по делу.
3) В дополнение ко 2-му пункту всякая доставка и т.д. станет куда проще и быстрее (если введут платную парковку а это возможность для большей конкуренции на рынке Москвы, где, в последнее время, принято конкурировать не качеством товара/услуг, а их близостью.
Ну и как побочный эффект - экология. Да, она меня парит и да, я верю, что если машин станет меньше, то экология города от этого только выиграет.
Что касается того, как сейчас внедряют А-полосы: лично я считаю, что основная ошибка тут в том, что надо было выделять не полосы для общественного транспорта, а выделять полосы для автомобильного транспорта в Москве - в этом случае реформа пошла бы куда лучше и быстрее.
за что платить?
За парковку.
кому?
долго думал по этому вопросу и пришел к выводу, что мне все-равно, кому будут платить, лишь бы платили. Хоть даже нелегалам парковщикам. Главное, чтобы у них тарифы были как у всех по Москве (не ниже и не выше). А так пусть хоть даже в своем дворе жители парковки организуют в центре, но только пусть берут за это деньги.
за что платить?кому?Платить за то, что ты оставил здесь машину, другие нет.
Кому - вот на этот вопрос в России ответа нет. Да, к сожалению, большая часть этих денег осядет в карманах чиновников. Но это другая история, сейчас мы говорим не про это.
В цивилизованной стране (я надеюсь, что все слаеры вымрут как род и Россия такой станет) - эти деньги идут на организацию инфраструктуры, починку дорог, и так далее
Вот Вань, тебе важно ездить по встречам, и что бы твои ребята быстро реагировали.
А слаеру на это ПОХУЙ. Он возьмет свое китайское гавно, доедет до работы, нарушив с десяток правил дорожного движения, поставит свой джип боком на тратуар - что бы и пешеходам не пройти, и машинам бы в другой ряд перестраиваться пришлось.
Потом он 9 часов будет перекладывать бумажки из стопки в стопку, сложит пару чисел в экселе, сожрет днем бизнес ланч за 150 рублей в ближайшей тошниловке и спокойно поедет домой, в очередной раз нарушив с десяток правил.
А самое страшное - что он реально считает, что такой стиль жизни правильный, и что люди, которым неудобно из за его поведения на дороге - мудаки.
А самое главное - что если все начнут вести себя по человечески - пробок будет значительно меньше. Гораздо легче винить президента, мэра, власти, мигалки и других - чем себя.
Пока слаеры, как класс, живут в Москве - решать проблему можно только невъебенными штрафами (поставил китайское гавно на тратуар в неположенном месте - забираешь его на штрафстоянке за 500 евро, повернул из соседней полосы - платишь в киви-автомте 5 тыс рублей и т.д.).
И подавляющее большинство людей начнут вести себя нормально.
Даже в благополучной Европе, где люди друг друга пытаются уважать - штрафы очень важный и действующий метод.
Вон, русские слаеры в швейцарии на машинках покатались, тоже наверное думали, что все вокруг лимита - пересажали всех нафиг.
А у нас, к сожалению, в правительстве такие же слаеры сидят, которым важно свою жопу довести от дома до места - а то, что остальным от этого только хуже - им плевать
А слаеру на это ПОХУЙ. Он возьмет свое китайское гавно, доедет до работы, нарушив с десяток правил дорожного движения, поставит свой джип боком на тратуар - что бы и пешеходам не пройти, и машинам бы в другой ряд перестраиваться пришлось.
Потом он 9 часов будет перекладывать бумажки из стопки в стопку, сложит пару чисел в экселе, сожрет днем бизнес ланч за 150 рублей в ближайшей тошниловке и спокойно поедет домой, в очередной раз нарушив с десяток правил.
А самое страшное - что он реально считает, что такой стиль жизни правильный, и что люди, которым неудобно из за его поведения на дороге - мудаки.
А самое главное - что если все начнут вести себя по человечески - пробок будет значительно меньше. Гораздо легче винить президента, мэра, власти, мигалки и других - чем себя.
Пока слаеры, как класс, живут в Москве - решать проблему можно только невъебенными штрафами (поставил китайское гавно на тратуар в неположенном месте - забираешь его на штрафстоянке за 500 евро, повернул из соседней полосы - платишь в киви-автомте 5 тыс рублей и т.д.).
И подавляющее большинство людей начнут вести себя нормально.
Даже в благополучной Европе, где люди друг друга пытаются уважать - штрафы очень важный и действующий метод.
Вон, русские слаеры в швейцарии на машинках покатались, тоже наверное думали, что все вокруг лимита - пересажали всех нафиг.
А у нас, к сожалению, в правительстве такие же слаеры сидят, которым важно свою жопу довести от дома до места - а то, что остальным от этого только хуже - им плевать
А-полосы, платные парковки, камеры - очень правильные вещи, если организуют еще и контроль за собираемостью штрафов, будет полный комплекс мер.
К сожалению, огромное количество граждан рассматривают автомобиль и передвижение на нем не просто как средство передвижения и передвижение из точки А в точку Б, а как способ выделиться, причем за счет других участников движения.
В парковке на тротуаре, езде по встречке, на красный, по обочине и по полосам для общественного транспорта - нет ничего, кроме мудачества и уебанства.
К сожалению, огромное количество граждан рассматривают автомобиль и передвижение на нем не просто как средство передвижения и передвижение из точки А в точку Б, а как способ выделиться, причем за счет других участников движения.
В парковке на тротуаре, езде по встречке, на красный, по обочине и по полосам для общественного транспорта - нет ничего, кроме мудачества и уебанства.
Я в отличие от вас рассматриваю машину как средство передвижения.
А вы можете платить штоп выебнуться если хотите.
Я в отличие от вас паркую в 50 метрах от подъезда и в офисе на парковке рядом со входом. Однако мне хватает совести не лицемерить и не предлагать решить проблему вводом непомерной нецелевой мзды в счет нашего ебаного государства. Если придется - не ссы, я заплачу. А вот у всяких лицемерных мудланов которые умеют тока бумажки перекладывать бабки внезапно могут и закончиться.жизнь переменчива.
А вы можете платить штоп выебнуться если хотите.
Я в отличие от вас паркую в 50 метрах от подъезда и в офисе на парковке рядом со входом. Однако мне хватает совести не лицемерить и не предлагать решить проблему вводом непомерной нецелевой мзды в счет нашего ебаного государства. Если придется - не ссы, я заплачу. А вот у всяких лицемерных мудланов которые умеют тока бумажки перекладывать бабки внезапно могут и закончиться.жизнь переменчива.
Кош, секундочку.
Ты вот про европу всё говоришь и про отношение европейцев к друг другу на дороге.
Так вот за 3,5к что я проехал про европе за 3 подхода (не много, не спорю, я всего три раза выезжал в европу) я ни разу не видел уважения к другим автомобилистам. Только подчёркнутое соблюдение правил.
Объясняю
представь ситуацию: однополосная дорога, за тобой едут много машин, ты хочешь запарковаться. И вдруг ты видишь место, но тебе надо будет минут 5 в него встраиваццо. Ты перекроешь поток нахер? А в гейропе не задумываясь перекроют.
В той же германии неоднократно наблюдал как перегораживают дорогу на ремонт и даже не думают написать возможные варианты объезда. Тупо дорога от Кёльна до Дюсселя перекрыта и всё, ебись как хочешь. И т.д. и т.п.
Просто соблюдение правил. Оно сильно отличается от уважения других участников движения
В амстере что бы получить место для машины надо прождать 5 лет для получения права на аукцион машино-места перед купленным тобой домом. Это единственная вещь не дающзая мне уехать в амстер
Ты вот про европу всё говоришь и про отношение европейцев к друг другу на дороге.
Так вот за 3,5к что я проехал про европе за 3 подхода (не много, не спорю, я всего три раза выезжал в европу) я ни разу не видел уважения к другим автомобилистам. Только подчёркнутое соблюдение правил.
Объясняю
представь ситуацию: однополосная дорога, за тобой едут много машин, ты хочешь запарковаться. И вдруг ты видишь место, но тебе надо будет минут 5 в него встраиваццо. Ты перекроешь поток нахер? А в гейропе не задумываясь перекроют.
В той же германии неоднократно наблюдал как перегораживают дорогу на ремонт и даже не думают написать возможные варианты объезда. Тупо дорога от Кёльна до Дюсселя перекрыта и всё, ебись как хочешь. И т.д. и т.п.
Просто соблюдение правил. Оно сильно отличается от уважения других участников движения
В амстере что бы получить место для машины надо прождать 5 лет для получения права на аукцион машино-места перед купленным тобой домом. Это единственная вещь не дающзая мне уехать в амстер
Прямо противоположный опыт у меня.
Один раз даже фура идущая на перевал уступила мне используя короткий карман, самой ей пришлось при этом конкретно сбросить скорость. Кто представляет как ездят фуры, догадывается, что сбросивши на подъёме она уже не сможет набрать ту скорость, с которой шла раньше, до самой вершины.
Один раз даже фура идущая на перевал уступила мне используя короткий карман, самой ей пришлось при этом конкретно сбросить скорость. Кто представляет как ездят фуры, догадывается, что сбросивши на подъёме она уже не сможет набрать ту скорость, с которой шла раньше, до самой вершины.
Это реально очень круто. Очень круто.
Это единственная вещь не дающзая мне уехать в амстересли это правда единственная вещь, которая не дает тебе уехать в Амстердам - то ты дурак, уж прости.
на самом деле позиция киви удивления не вызывает
мелким купи продай свойственно зацикливаться на нуждах их"бизнеса" - посрать что все будут в говне, зато у курьеров выработка увеличится - профит.
То что весть профит сожрет повысившаяся стоимость перемещения они конечно не осознают.
Так же как то что встречу, несомненно полезную и нужную в отличие от перекладывания бумажек - можно провести по скайпу например. В принципе чо, 21-й век - хуле. МОжно кстате и на гужевой транспорт перейти а не на автобусы - экология ваще пиздато попрет. Ваще киви скачай се тречик и поставь на звонок - ну чиста шоб пацаны оценили твою уверенную гражданскую позицию. http://www.youtube.com/watch?v=PEIJOUcDI_c
А вот кирилл поразил, причем в основном одобрением ахуэнного начинания с говноплиткой по всему городу. Я это даже комментировать не буду тем более что уже 100 раз обсуждалось.
Тока фоточку запощу
мелким купи продай свойственно зацикливаться на нуждах их"бизнеса" - посрать что все будут в говне, зато у курьеров выработка увеличится - профит.
То что весть профит сожрет повысившаяся стоимость перемещения они конечно не осознают.
Так же как то что встречу, несомненно полезную и нужную в отличие от перекладывания бумажек - можно провести по скайпу например. В принципе чо, 21-й век - хуле. МОжно кстате и на гужевой транспорт перейти а не на автобусы - экология ваще пиздато попрет. Ваще киви скачай се тречик и поставь на звонок - ну чиста шоб пацаны оценили твою уверенную гражданскую позицию. http://www.youtube.com/watch?v=PEIJOUcDI_c
А вот кирилл поразил, причем в основном одобрением ахуэнного начинания с говноплиткой по всему городу. Я это даже комментировать не буду тем более что уже 100 раз обсуждалось.
Тока фоточку запощу
Вон, русские слаеры в швейцарии на машинках покатались, тоже наверное думали, что все вокруг лимита - пересажали всех нафиг.а уточни плиз, что за русские. Это про Зию Бабаева и чьего-то неуловимового четвертого сынка? Разве там кто-то парился на нарах, или еще что-то было?
зия бабаевчистокровный русский
Еще есть несущественная проблема стоимости жилья в амстере, но я ее я не стал писать дабы не прослыть нищебродом Но поскольку лучше быть нищебродом, чем дураком, то придеццо признаццо что тупо нет бабла
Но поскольку лучше быть нищебродом, чем дураком, то придеццо признаццо что тупо нет бабла Видишь ли в чем дело.
Как роллеру, мне действительно не нравится инициатива укладки плитки. Но, роллеров сколько? 1000? 5000? Катаются они в основном не более 60 дней в году (учитываем сухие дни при теплой погоде).
А для остальных 12 миллионов жителей плитка больше подходит (не считаем блондинок, у которых якобы каблуки застревают). Она смотрится эстетически красивее, требует меньше ремонта (а как следствие - меньше распила и на ней не скапливаются лужи. От плитки меньше грязи.
Поэтому я готов пожертвовать своим маршрутом, или проехать по проезжей части ради того, что бы остальным было удобнее.
То же самое про А-полосы. Как водитель я, конечно, понимаю, что на некоторых участках (не на всех!) скорость движения автомобилей снизится (хотя, опять же, пока статистики нет. Мои наблюдения показывают, что сильного замедления, по крайней мере на моих маршрутах, нет. Пробки были и до выделенной полосы).
Но автомобилистов, выезжающих одновременно каждый день сколько? 200 тыс? 500 тыс?
А есть еще 5-6 миллионов людей, которые каждый день едут на работу/учебу/в детский садик/или в соседний магазин для пенсионеров.
Я вот готов постоять лишние 5-10 минут в пробке ради того, что бы эти 6 миллонов чувствовали себя более комфортно. К тому же, если общественный транспорт начнет работать лучше - часть людей пересядут с личный автомобилей на общественный транспорт. И тогда пробок станет еще меньше.
Конечно, для этого надо не только сделать А-полосы, но и ряд других комплексный мер. Надеюсь, их сделают.
Аналогично соблюдению ПДД. Для меня вот такой маневр не приемлим:
Я лучше постою лишнее время в пробке, чем создам аварийную ситуацию (только не надо ляля что там не было машин и ты не создавал аварийную обстановку. Езда по встречке тебя не оправдывает). Кстати, когда ты вклиниваешься в полосу - ты замедляешь движение всех, после тебя. Т.е. выиграв свои 2-3 минуты, ты заставляешь десятки, а то и сотни людей стоять дольше в пробке.
Далее, про парковки. Если в центре будут все парковки платные - я готов буду пересесть на общественный транспорт или оплатить месячный абонемент в какой-то паркинг рядом с работой.
Но, выиграют люди, которые передвигаются постоянно на транспорте. Доставка будет работать быстрее и четче, добраться из точки А в точку можно будет за гарантированное время.
Сейчас доходит до абсурда: приехав на 1 час в какой-то магазин/место в центре, можно минут 30 искать, где бы запарковаться... И можно еще даже не найти.
Ты можешь сейчас найти фото и видео 3 годичной давности. Я честно признаю, что тогда я был не прав. И сейчас я изменил свое мнение.
Как роллеру, мне действительно не нравится инициатива укладки плитки. Но, роллеров сколько? 1000? 5000? Катаются они в основном не более 60 дней в году (учитываем сухие дни при теплой погоде).
А для остальных 12 миллионов жителей плитка больше подходит (не считаем блондинок, у которых якобы каблуки застревают). Она смотрится эстетически красивее, требует меньше ремонта (а как следствие - меньше распила и на ней не скапливаются лужи. От плитки меньше грязи.
Поэтому я готов пожертвовать своим маршрутом, или проехать по проезжей части ради того, что бы остальным было удобнее.
То же самое про А-полосы. Как водитель я, конечно, понимаю, что на некоторых участках (не на всех!) скорость движения автомобилей снизится (хотя, опять же, пока статистики нет. Мои наблюдения показывают, что сильного замедления, по крайней мере на моих маршрутах, нет. Пробки были и до выделенной полосы).
Но автомобилистов, выезжающих одновременно каждый день сколько? 200 тыс? 500 тыс?
А есть еще 5-6 миллионов людей, которые каждый день едут на работу/учебу/в детский садик/или в соседний магазин для пенсионеров.
Я вот готов постоять лишние 5-10 минут в пробке ради того, что бы эти 6 миллонов чувствовали себя более комфортно. К тому же, если общественный транспорт начнет работать лучше - часть людей пересядут с личный автомобилей на общественный транспорт. И тогда пробок станет еще меньше.
Конечно, для этого надо не только сделать А-полосы, но и ряд других комплексный мер. Надеюсь, их сделают.
Аналогично соблюдению ПДД. Для меня вот такой маневр не приемлим:
Я лучше постою лишнее время в пробке, чем создам аварийную ситуацию (только не надо ляля что там не было машин и ты не создавал аварийную обстановку. Езда по встречке тебя не оправдывает). Кстати, когда ты вклиниваешься в полосу - ты замедляешь движение всех, после тебя. Т.е. выиграв свои 2-3 минуты, ты заставляешь десятки, а то и сотни людей стоять дольше в пробке.
Далее, про парковки. Если в центре будут все парковки платные - я готов буду пересесть на общественный транспорт или оплатить месячный абонемент в какой-то паркинг рядом с работой.
Но, выиграют люди, которые передвигаются постоянно на транспорте. Доставка будет работать быстрее и четче, добраться из точки А в точку можно будет за гарантированное время.
Сейчас доходит до абсурда: приехав на 1 час в какой-то магазин/место в центре, можно минут 30 искать, где бы запарковаться... И можно еще даже не найти.
Ты можешь сейчас найти фото и видео 3 годичной давности. Я честно признаю, что тогда я был не прав. И сейчас я изменил свое мнение.
Аналогично соблюдению ПДД. Для меня вот такой маневр не приемлим:эээ... это где ты в слаероманевре увидел езду по встречке?
Я лучше постою лишнее время в пробке, чем создам аварийную ситуацию (только не надо ляля что там не было машин и ты не создавал аварийную обстановку. Езда по встречке тебя не оправдывает)
там сначала езда по полосе для троллейбусов попутной, потом по попутным трамвайным путям.
Далее, про парковки. Если в центре будут все парковки платные - я готов буду пересесть на общественный транспорт или оплатить месячный абонемент в какой-то паркинг рядом с работой.
Как твой паркинг рядом с работой сделает какую-то выгоду тебе с точки зрения платной парковки в центре? Типа работаешь в центре и пешком будешь ходить?
Да, встречки там нет, я ошибся. Есть полоса для троллейбусов.
Вопрос про парковки не понял. Да, офис находится в центре. От метро идти минут 5.
Вопрос про парковки не понял. Да, офис находится в центре. От метро идти минут 5.
так вот я тоже не поняла, что ты сказал:
то есть ты сейчас не заморачиваешься нормальной парковкой около работы, но вот зато когда всех прищучат платными - тогда ты почешешься. "давайте всем будет плохо" что ли?
Что тебе мешает уже сейчас озаботиться местом на стоянке около работы, чтобы освободить от своей машины парковочные места, которые могут понадобиться тем, кто приезжает не регулярно в определенные места? Почему те, кто приезжают куда-то нерегулярно должны тоже страдать, как и ты, только потому, что пока они не начнут страдать - ты не начнёшь чесаться с нормальным парковочным местом около работы?
Далее - вот будешь ты оплачивать место на стоянке - и что, как тебе это поможет? Надо тебе например с третьяковской на библиотеку им.ленина ненадолго - что, в метро пойдёшь по переходам? Или пешком ногами? Или будешь платить 100р за целый час., чтобы оставить машину на стоянке на те 15 минут, ради которых ты туда ехал?
Далее, про парковки. Если в центре будут все парковки платные - я готов буду пересесть на общественный транспорт или оплатить месячный абонемент в какой-то паркинг рядом с работой.
то есть ты сейчас не заморачиваешься нормальной парковкой около работы, но вот зато когда всех прищучат платными - тогда ты почешешься. "давайте всем будет плохо" что ли?
Что тебе мешает уже сейчас озаботиться местом на стоянке около работы, чтобы освободить от своей машины парковочные места, которые могут понадобиться тем, кто приезжает не регулярно в определенные места? Почему те, кто приезжают куда-то нерегулярно должны тоже страдать, как и ты, только потому, что пока они не начнут страдать - ты не начнёшь чесаться с нормальным парковочным местом около работы?
Далее - вот будешь ты оплачивать место на стоянке - и что, как тебе это поможет? Надо тебе например с третьяковской на библиотеку им.ленина ненадолго - что, в метро пойдёшь по переходам? Или пешком ногами? Или будешь платить 100р за целый час., чтобы оставить машину на стоянке на те 15 минут, ради которых ты туда ехал?
Ладно, расскажу про парковку около работы.
Рядом с офисом есть компания, называется Евроцемент. Компания пафосная, у них большой особняк с фонтаном, подземный паркинг, охрана такая вся в черном и с европейской эмблемой на груди. Флаги объеденной Европы висят. В общем, солидные ребята.
И есть на дороге, которая идет мимо их офиса общественная парковка. Обычный знак P. Но охрана всегда ставит там свои конусы, мешая парковаться обычным машинам.
Последний месяц я стабильно подъезжаю к конусам, и получается примерно такой разговор:
- Добрый день, не знаете, чьи конусы?
- А вы куда?
- Какая разница. Ваши конусы?
- Нет не мои. Мне надо знать, куда вы и насколько.
- Если не ваши, не возражаете, если я уберу?
- Не возражаю.
Иногда, молодые охранники начинают резко кому-то звонить по телефону с грозным видом, но ни разу не помешали мне физически или вербально убрать конус и запарковать машину. Ни разу не выбегал никто из начальства и не пытался мне помешать.
Несколько раз особо наглых охранников на всякий случай сфотографировал на телефон.
Так вот, ответ на твой вопрос. Я паркуюсь на ОБЩЕСТВЕННОЙ парковке.
Если все парковки в округе сделают платными - я буду оплачивать парковку, пересяду на метро, или куплю машино-место во внутреннем дворике у нас в офисе.
Рядом с офисом есть компания, называется Евроцемент. Компания пафосная, у них большой особняк с фонтаном, подземный паркинг, охрана такая вся в черном и с европейской эмблемой на груди. Флаги объеденной Европы висят. В общем, солидные ребята.
И есть на дороге, которая идет мимо их офиса общественная парковка. Обычный знак P. Но охрана всегда ставит там свои конусы, мешая парковаться обычным машинам.
Последний месяц я стабильно подъезжаю к конусам, и получается примерно такой разговор:
- Добрый день, не знаете, чьи конусы?
- А вы куда?
- Какая разница. Ваши конусы?
- Нет не мои. Мне надо знать, куда вы и насколько.
- Если не ваши, не возражаете, если я уберу?
- Не возражаю.
Иногда, молодые охранники начинают резко кому-то звонить по телефону с грозным видом, но ни разу не помешали мне физически или вербально убрать конус и запарковать машину. Ни разу не выбегал никто из начальства и не пытался мне помешать.
Несколько раз особо наглых охранников на всякий случай сфотографировал на телефон.
Так вот, ответ на твой вопрос. Я паркуюсь на ОБЩЕСТВЕННОЙ парковке.
Если все парковки в округе сделают платными - я буду оплачивать парковку, пересяду на метро, или куплю машино-место во внутреннем дворике у нас в офисе.
Далее - вот будешь ты оплачивать место на стоянке - и что, как тебе это поможет? Надо тебе например с третьяковской на библиотеку им.ленина ненадолго - что, в метро пойдёшь по переходам? Или пешком ногами? Или будешь платить 100р за целый час., чтобы оставить машину на стоянке на те 15 минут, ради которых ты туда ехал?Ок. проезд на метро стоит 28 рублей. туда-обратно 56 рублей. Т.е. мой профиг при поездке на метро 44 рубля.
Далее я приму решение, что быстрее, и что выгоднее.
Сегодня я бы тебе смело ответил, что поехал бы на метро. Так как поездка на метро займет 10 + 10 минут.
А поездка на машине минут 30 + 20 минут поиск места + 30 минут обратно.
Потом он 9 часов будет перекладывать бумажки из стопки в стопку, сложит пару чисел в экселе, сожрет днем бизнес ланч за 150 рублей в ближайшей тошниловкеПравильно. Я тоже считаю, что свои дела надо считать самыми важными, в отличие от дел других людей. Я тоже уверен, что для своих дел дороги используются по назначению, а все остальные, кто по ним ездит - мудаки, которых их занимают, потому что обнаглели. Одобряю. Жаль, у нас не получится организовать клуб по интересам, ведь в нем каждый будет считать, что остальные, кто ездят по дорогам - мудаки.
Профа и правда узкая. Но все обочины запаркованы машинами, и по факту там всегда не более 2-х полос. Не понимаю, почему ты так против А-полосы, если она реальное кол-во полос не уменьшила?Я тебе объясню. А-полоса не уменьшила количества полос не везде. Есть места, где никто не парковался, и там было три полосы, причем из крайней правой обычно поворачивали направо. Теперь вместо того, чтобы по пустой полосе проехать двести метров и повернуть направо, надо стоять в общей двухполосной пробке едущих прямо, доезжать до перекрестка и только потом поворачивать. Сейчас, к счастью, так никто не делает, большинство проезжает до поворота по А-полосе, но если там не дай бог повесят камеры, то это самым негативным образом отразится на движении, причем на этом участке автобусам эта полоса в основном не нужна, т.к. они поворачивают налево.
так что тебе мешает уже сейчас не парковаться на общественной парковке и не занимать там так нужные всем места, раз ты говоришь, что проблема парковок в другиз местах существует, что ты тратишь по пол часа. Почему ты считаешь, что тебе оставлять машину на общественной парковке нормально, а ездить пол часа искать парковочное место - нет? Может быть ты начнёшь с себя и будешь ставить машину на платную парковку, не занимая общественные места на долгий срок, а не будешь предлагать платить остальным?
Купи уже машино-место у работы уже сейчас - не занимай общественные парковки!
Купи уже машино-место у работы уже сейчас - не занимай общественные парковки!
Ты что-то не с тем сравниваешь.
На метро сейчас туда уйдёт 10 минут только ехать, ещё 10 на вход/выход и какое-то время, чтобы дойти от метро/до метро. Итого 56 рублей, как ты и написал.
На машине сейчас занимает минут 5 в одну сторону и 5 обратно. С типичной загруженностью - 10-15 минут туда и 10-15 минут обратно, что сравнимо. Как ты умудряешься искать место пол часа я лично не понимаю - обычно с этим никаких проблем нет, если представлять, куда едешь и ехать с учётом того, что нужно парковаться. Ну допустим со всеми неоптимальностями на машине там надо проехать ~7км, округлим до 10. При "среднем" расходе 10л/100км ты потратишь 1 литр бензина, что примерно 27 рублей.
Таким образом, сейчас экономия на машине 29 рублей и по времени - либо столько же, либо быстрее до "в 4 раза".
Пешком идти 2км - 20-30 минут в одну сторону. Бесплатно. Это сравнимо с метро (особенно если до метро идти в противоположную цели сторону). Почему ты будешь занимать своим присутствием метро?
Что ты предлагаешь сделать: взять среднюю категорию людей и им к 27 рублям прибавить ещё 100 только потому, что у тебя с плохими навыками поиска парковочных мест не получается находить места, потому что такие же как и ты приезжают на работу и ставят машины на весь день.
Так ещё раз скажи - почему ты хочешь за счёт людей, которые экономят и ценят своё время решать свои проблемы - как то странное воспитание, которое (почему-то) не позволяет парковаться на внутренней парковке около работы, пока все вокруг не начнут платить дань?
На метро сейчас туда уйдёт 10 минут только ехать, ещё 10 на вход/выход и какое-то время, чтобы дойти от метро/до метро. Итого 56 рублей, как ты и написал.
На машине сейчас занимает минут 5 в одну сторону и 5 обратно. С типичной загруженностью - 10-15 минут туда и 10-15 минут обратно, что сравнимо. Как ты умудряешься искать место пол часа я лично не понимаю - обычно с этим никаких проблем нет, если представлять, куда едешь и ехать с учётом того, что нужно парковаться. Ну допустим со всеми неоптимальностями на машине там надо проехать ~7км, округлим до 10. При "среднем" расходе 10л/100км ты потратишь 1 литр бензина, что примерно 27 рублей.
Таким образом, сейчас экономия на машине 29 рублей и по времени - либо столько же, либо быстрее до "в 4 раза".
Пешком идти 2км - 20-30 минут в одну сторону. Бесплатно. Это сравнимо с метро (особенно если до метро идти в противоположную цели сторону). Почему ты будешь занимать своим присутствием метро?
Что ты предлагаешь сделать: взять среднюю категорию людей и им к 27 рублям прибавить ещё 100 только потому, что у тебя с плохими навыками поиска парковочных мест не получается находить места, потому что такие же как и ты приезжают на работу и ставят машины на весь день.
Так ещё раз скажи - почему ты хочешь за счёт людей, которые экономят и ценят своё время решать свои проблемы - как то странное воспитание, которое (почему-то) не позволяет парковаться на внутренней парковке около работы, пока все вокруг не начнут платить дань?
А-полоса не уменьшила количества полос не везде.оО
Есть места, где никто не парковался, и там было три полосы, причем из крайней правой обычно поворачивали направо. Теперь вместо того, чтобы по пустой полосе проехать двести метров и повернуть направо, надо стоять в общей двухполосной пробке едущих прямо, доезжать до перекрестка и только потом поворачивать. Сейчас, к счастью, так никто не делает, большинство проезжает до поворота по А-полосе, но если там не дай бог повесят камеры, то это самым негативным образом отразится на движении, причем на этом участке автобусам эта полоса в основном не нужна, т.к. они поворачивают налево.Ты тоже что ли в сказках живешь? Сейчас эта пустая полоса, откуда поворот только направо забита теми, кто едет прямо. И если ты хочешь повернуть - тебе все равно придется стоять в общей пробке.
А еще хуже, когда стрелка направо загарается, а мудаки не едут - так как прямо горит красный.
Примеров - куча, например пересечение университетского и вернадки, мичуринского и ломаносовского в сторону области и так далее.
Она смотрится эстетически красивее, требует меньше ремонта (а как следствие - меньше распила и на ней не скапливаются лужи. От плитки меньше грязи.вкратце это все неправда
особенно в наших реалиях. Напомню что на набережной кремля плитка не пролежала и полгода а ее уже меняют.
Но, выиграют люди, которые передвигаются постоянно на транспорте. Доставка будет работать быстрее и четче, добраться из точки А в точку можно будет за гарантированное время.не выиграет никто. Кто парковал те и будут парковать только будут платить. Либо же цена будет непомерная, но тогда учти что товар с доставкой за счет этого станет дороже чем в оффлайн магазинах.
Не было на этом участке буквы "А" сегодня. Может, стёрли уже? Там реально вообще нет маршрутов транспорта!На большей части звенигородки тоже нет ни одного маршрута транспорта, тем не менее нарисовали а-полосу, стало 2 полосы вместо 3 перед развязкой с ТТК.
мне этого не понять никогда - реальная полоса для воображаемых автобусов...
Очень забавно, когда правая полоса пустая, а по левой пробирается какая-нибудь мигалка екх.
так что тебе мешает уже сейчас не парковаться на общественной парковке и не занимать там так нужные всем места, раз ты говоришь, что проблема парковок в другиз местах существует, что ты тратишь по пол часа. Почему ты считаешь, что тебе оставлять машину на общественной парковке нормально, а ездить пол часа искать парковочное место - нет? Может быть ты начнёшь с себя и будешь ставить машину на платную парковку, не занимая общественные места на долгий срок, а не будешь предлагать платить остальным?Купи уже машино-место у работы уже сейчас - не занимай общественные парковки!Блин, слаерщина заразна. Смысл введения платных парковок в центре не в том, чтобы брать деньги со всех, а в том, чтобы уменьшить колличество машин, которые гоняют в центр и тем самым дать возможность общественному транспорту ездить быстрее и тем, кому действительно надо в центр доезжать до него быстрее.
не выиграет никто. Кто парковал те и будут парковать только будут платить. Либо же цена будет непомерная, но тогда учти что товар с доставкой за счет этого станет дороже чем в оффлайн магазинах.
Ты в реальности готов платить по 30 т.р./месяц за возможность ездить на машине до офиса?
При грамотной политике цена доставки только упадет - бесплатные 30 минут стоянки никто не отменял даже в аэропортах.
Кстати, тут кто-то высказывался, что в условиях нашего климата ждать автобуса - это беда.
Отвечаю, сейчас максимальное время ожидания автобуса в рабочее время - 30 минут (с утра и вечером обычно 10-15 минут т.е. среднее время ожидания - 15 минут (утро и вечер - 5- 7 минут).
Если внедрение А полос увеличит среднюю скорость движения автобуса по маршруту в 2 раза, то у автопарков при том же колличестве автобусов появится возможность уменьшить время ожидания в 2 раза. Т.е. среднее время ожидания уменьшится до 7-8 минут.
Также не забываем, что у автобусов есть расписание и если задаться целью, то можно подгадывать выход из дома ко времени подхода автобуса и тем самым вообще не стоять на улице.
Ну и, на последок, вспоминаем, что в зимний период мы в лучшем случае пару минут греем машину и снимаем с нее сугробы снега и еще минут 10 ждем, когда печка начнет греть. Так что в случае автобусов мерзнуть на улице будем меньше в зимний период. Ну и в целом население в большинстве станет менее "отмороженным".
Отвечаю, сейчас максимальное время ожидания автобуса в рабочее время - 30 минут (с утра и вечером обычно 10-15 минут т.е. среднее время ожидания - 15 минут (утро и вечер - 5- 7 минут).
Если внедрение А полос увеличит среднюю скорость движения автобуса по маршруту в 2 раза, то у автопарков при том же колличестве автобусов появится возможность уменьшить время ожидания в 2 раза. Т.е. среднее время ожидания уменьшится до 7-8 минут.
Также не забываем, что у автобусов есть расписание и если задаться целью, то можно подгадывать выход из дома ко времени подхода автобуса и тем самым вообще не стоять на улице.
Ну и, на последок, вспоминаем, что в зимний период мы в лучшем случае пару минут греем машину и снимаем с нее сугробы снега и еще минут 10 ждем, когда печка начнет греть. Так что в случае автобусов мерзнуть на улице будем меньше в зимний период. Ну и в целом население в большинстве станет менее "отмороженным".
Я на этой неделе ездил в Москву и возвращаясь домой каждый раз рассказывал жене, как плохо стало ездить по Москве из-за этих А-полос. Но только чуть погодя подумал и пришел к выводу, что от их ввода только одни плюсы.
Может слаеру надо сесть и спокойно подумать?
Может слаеру надо сесть и спокойно подумать?
Видишь ли в чем дело.
Как роллеру, мне действительно не нравится инициатива укладки плитки. Но, роллеров сколько? 1000? 5000? Катаются они в основном не более 60 дней в году (учитываем сухие дни при теплой погоде).
А для остальных 12 миллионов жителей плитка больше подходит (не считаем блондинок, у которых якобы каблуки застревают). Она смотрится эстетически красивее, требует меньше ремонта (а как следствие - меньше распила и на ней не скапливаются лужи. От плитки меньше грязи.
Поэтому я готов пожертвовать своим маршрутом, или проехать по проезжей части ради того, что бы остальным было удобнее.
То же самое про А-полосы. Как водитель я, конечно, понимаю, что на некоторых участках (не на всех!) скорость движения автомобилей снизится (хотя, опять же, пока статистики нет. Мои наблюдения показывают, что сильного замедления, по крайней мере на моих маршрутах, нет. Пробки были и до выделенной полосы).
Но автомобилистов, выезжающих одновременно каждый день сколько? 200 тыс? 500 тыс?
А есть еще 5-6 миллионов людей, которые каждый день едут на работу/учебу/в детский садик/или в соседний магазин для пенсионеров.
Я вот готов постоять лишние 5-10 минут в пробке ради того, что бы эти 6 миллонов чувствовали себя более комфортно. К тому же, если общественный транспорт начнет работать лучше - часть людей пересядут с личный автомобилей на общественный транспорт. И тогда пробок станет еще меньше.
Конечно, для этого надо не только сделать А-полосы, но и ряд других комплексный мер. Надеюсь, их сделают.
Аналогично соблюдению ПДД. Для меня вот такой маневр не приемлим:
Я лучше постою лишнее время в пробке, чем создам аварийную ситуацию (только не надо ляля что там не было машин и ты не создавал аварийную обстановку. Езда по встречке тебя не оправдывает). Кстати, когда ты вклиниваешься в полосу - ты замедляешь движение всех, после тебя. Т.е. выиграв свои 2-3 минуты, ты заставляешь десятки, а то и сотни людей стоять дольше в пробке.
Далее, про парковки. Если в центре будут все парковки платные - я готов буду пересесть на общественный транспорт или оплатить месячный абонемент в какой-то паркинг рядом с работой.
Но, выиграют люди, которые передвигаются постоянно на транспорте. Доставка будет работать быстрее и четче, добраться из точки А в точку можно будет за гарантированное время.
Сейчас доходит до абсурда: приехав на 1 час в какой-то магазин/место в центре, можно минут 30 искать, где бы запарковаться... И можно еще даже не найти.
Ты можешь сейчас найти фото и видео 3 годичной давности. Я честно признаю, что тогда я был не прав. И сейчас я изменил свое мнение.
Кирилл 18 летПора менять статус
Как роллеру, мне действительно не нравится инициатива укладки плитки. Но, роллеров сколько? 1000? 5000? Катаются они в основном не более 60 дней в году (учитываем сухие дни при теплой погоде).
А для остальных 12 миллионов жителей плитка больше подходит (не считаем блондинок, у которых якобы каблуки застревают). Она смотрится эстетически красивее, требует меньше ремонта (а как следствие - меньше распила и на ней не скапливаются лужи. От плитки меньше грязи.
Поэтому я готов пожертвовать своим маршрутом, или проехать по проезжей части ради того, что бы остальным было удобнее.
ну а я готов проехать по тротуару чтобы остальным "было удобнее" ездить по а-полосам. В чем разница то?
Отвечаю, сейчас максимальное время ожидания автобуса в рабочее время - 30 минут (с утра и вечером обычно 10-15 минут т.е. среднее время ожидания - 15 минут (утро и вечер - 5- 7 минут).1. Максимальное - не всегда 30 минут (будем реалистами).
2. Если максимальное - 30 минут, то у конкретного человека среднее - не всегда половина (подумай почему).
Если внедрение А полос увеличит среднюю скорость движения автобуса по маршруту в 2 раза3. Конечно в 2 раза не увеличит.
4. Снятие дурникетов тоже увеличило бы время (эффект может и меньше, но сравним). Для этого не надо ущемлять НИКОГО.
то у автопарков при том же колличестве автобусов появится возможность5. Молодец, правильная формулировка. Только от этой возможности нам ни жарко ни холодно, а уменьшения интервалов не будет.
Также не забываем, что у автобусов есть расписание и если задаться целью, то можно подгадывать выход из дома ко времени подхода автобуса и тем самым вообще не стоять на улице.6. Это можно делать далеко не всегда: например едешь на 2 автобусах, или подгадываешь время в метро, или ЖД, или рабочий день чёткий в конце-концов.
Ну и, на последок, вспоминаем, что в зимний период мы в лучшем случае пару минут греем машину и снимаем с нее сугробы снега и еще минут 10 ждем, когда печка начнет греть. Так что в случае автобусов мерзнуть на улице будем меньше в зимний период.7. Поставь дист.запуск или смени машину (Волга через 5 минут уже горячим шпарит, я когда наледь была оттаивал гораздо быстрее друга на ФФ, у которого электрообогрев обоих стекол).
8. Ждать даже твои 15 минут стоя на остановке - радость небольшая.
Я на этой неделе ездил в Москву и возвращаясь домой каждый раз рассказывал жене, как плохо стало ездить по Москве из-за этих А-полос. Но только чуть погодя подумал и пришел к выводу, что от их ввода только одни плюсы.Особенно на Косыгина и Звенигородке.
Ещё раз намекну: отличить разумного человека от мыслящего штампами несложно - достаточно посмотреть на то, как он воспринимает А-полосы там, где нет никакого "А". Если отбросить слаеров, то все понимают - много где А-полосы безусловно нужны (а по некоторым улицам я бы вообще закрыл проезд транспорта). На Щелчке например - очень нужно. И карманы нужны, но их почему-то никто не делает (хотя на Щелчке места дофига).
Но правда в том, что последняя волна А-полос уже наверное на 50% идёт там, где не особо нужно, и на 20% - где не нужно совсем. И оправдывать эти действия - также как говноплитку - это я не знаю зачем...
PS Личный пример. Я каждый день езжу с работы на вокзал - 3 км, дальше на Спутнике домой. Там ходит троллейбус, интервал 15-21 минут, подъезжает туда ближе, чем можно запарковаться. Только на троллейбусе мне надо выходить в 18:40 - 18:45, а на машине - в 19:05 - 19:10 - из-за интервала как раз и времени хода (оно больше, чем даже на машине с парковкой, т.к. дурникет даром не проходит).
А в обратную сторону к этому добавляется ещё и путь пешком в 5-7 минут, т.к. у нас остановка троллейбуса сделана ХЗ где, а не где удобно пассажирам (очевидно, что все идут с вокзалов и из метро, а не падают с неба). И будут А-полосы, или не будут - данным пассажирам от этого не полегчает.
ездить быстрее и тем, кому действительно надо в центрДа кто же эти люди, кому действительно надо в центр? Объясни, наконец, что за высшая раса, и почему остальным в центр надо понарошку?
Да кто же эти люди, кому действительно надо в центр? Объясни, наконец, что за высшая раса, и почему остальным в центр надо понарошку?
Действительно надо ехать на машине тем, кто готов за это заплатить. Если человек не готов заплатить 1000 р./день за парковку машины в центре, то значит ему туда просто не надо.
Для меня 1000 р./день много и каждый день я туда ездить не буду, но если у меня такая потребность возникнет, я с радостью заплачу, чтобы доехать туда без пробок.
сожрали кучу парковочных мест, которых и так не хватает,Хз, у нас по всему району парковочные карманы делают. На Севастопольском, от Ясенево и до Загородного, на Азовской от Каховки до Нахимовского, на Херсонской. У нас во дворе огромную площадь в парковку превратили, у друга неподалеку новуюплощадку сделали на 30 машин во дворе. Короче, все идет как надо, полосы делают, машины паркуют в карманы вдоль дороги. Да, я за полосы, есличО
не дав людям альтернативы.
Если человек не готов заплатить 1000 р./день за парковку машины в центре, то значит ему туда просто не надо.Да, чтобы ты знал.
В центре хуже всего с наземным транспортом, его там практически нигде нет и он никуда не ходит (дело не в пробках в пределах Садового вообще передвигаться можно либо пешком, либо на метро (что неудобно, т.к. метро не у каждого дома).
Блин, слаерщина заразна. Смысл введения платных парковок в центре не в том, чтобы брать деньги со всех, а в том, чтобы уменьшить колличество машин, которые гоняют в центр и тем самым дать возможность общественному транспорту ездить быстрее и тем, кому действительно надо в центр доезжать до него быстрее.
Блин, причем здесь слаеровщина? То что ты предлагаешь делать - борьба с симптомами проктологическими методами.
Чтобы в центре было меньше машин - нужно делать так, чтобы людям туда не надо было ехать или чтобы машины не занимали основное пространство, а не платить дань непонятно зачем.
Например - ограничить количество офисов по признаку количества машино-мест. Чтобы у каждой организации, снимающей офис в центре, были нормальные парковочные места для сотрудников и клиентов в количестве, соответствующем хоть какой-то норме. Это разгрузит не только дороги, но и метро. Ничего хорошего от того, что все в центре сейчас сидят на головах - нет. Да, офисы в центре подростут в цене, и что? Центр нужно разгружать и делать удобным для всех, а не выставлять дань для какой-то категории лиц, веря в то, что кто-то (заметь, не ты) от этого начнёт чесаться. Скажешь что я работодателей притесняю? Но вот объясни вменяемо, чем этот вариант хуже чем, например, то, что есть?
ты че
его успешный бизнес тада поди вылетит в залупу
этож курьерам вообще по всяким пердям придется мотаться
его успешный бизнес тада поди вылетит в залупу
этож курьерам вообще по всяким пердям придется мотаться
что от их ввода только одни плюсы.так напомни, какие плюсы от введения А-полос в местах, где транспорт ходит раз в час (особенно при наличии выделенных путей рядом) или не ходит вообще?
а какие проблемы мотаться дальше, но свободнее? Его курьеров можно будет посадить на машины и они будут не торчать по пробкам в центре, а ехать себе по менее нагруженным магистралям и парковаться на места для гостей, а не где ни попадя.
Ну и если в метро центр станет разгруженнее (правда, тут одним оттоком офисов из центра не помочь из-за схемы) - тоже одни плюсы для курьеров.
Ну и если в метро центр станет разгруженнее (правда, тут одним оттоком офисов из центра не помочь из-за схемы) - тоже одни плюсы для курьеров.
Пост снести нахуйсразу и не поймешь о чем речь
...
...
А троллики там тормозят
толь про форумских троллей, чьи посты надо снести нахуй, толи еще про чё
А для остальных 12 миллионов жителей плитка больше подходит (не считаем блондинок, у которых якобы каблуки застревают). Она смотрится эстетически красивее, требует меньше ремонта (а как следствие - меньше распила и на ней не скапливаются лужи. От плитки меньше грязи.
Из этих аргументов принимается только "эстетичнее"
На положенной плитке таджиками и лужи скапливаются и разрушается она быстрее, чем асфальт и соответственно быбла тратится больше на её ремонт
Я уже много раз приводил пример Подольска - на двух соседних улицах уложили тратуар и плитку, прчием тратуар на год раньше
Тратуар в заебатом состоянии, тратуар из плитки уже начинает разъебываться
ты видимо живешь в каких-то своих мечтах.
В центре сейчас нет необходимого числа парковок. Ну нет их и все. И взяться им неоткуда. Поэтому мудаки пруться туда на машинах и ставят их не тротуарах/пешеходах/во воторой или даже третий ряд/на поворотах и так далее.
Взять и сделать кучу парковок нельзя. Их просто не построить в такой коротких срок. Строительство подземных парковок очень дорогое и долгое занятие. Насколько я знаю, их строят, но все равно очень медленно. Для строительства наземных парковок сейчас нет мест.
С другой стороны в центре дофига офисов. Да, их построили - а парковки для этого не сделали. Да, это вина властей России и Москвы в целом. Переселить всех за МКАД нельзя - 80% офисов будут пустыми, так как компании физически не смогут купить столько машино-мест, так как их нет.
Тебе задают конкретный вопрос - каким образом, максимально быстро и с наименьшими возможными финансовыми тратами решить проблему?
При этом учти, что общественный транспорт - это вполне рабочий инструмент, которым пользуется 80% населения. Сейчас внутри садового кольца до любой точки можно дойти максимум за 15 минут от ближайшего метро. Смысл запускать там больше общественного транспорта я особо не вижу.
Гораздо важнее увеличить пропускную способность дорог сейчас (так как множество 2-х полосных дорог сейчас превращаются в 0.5 полосные).
В центре сейчас нет необходимого числа парковок. Ну нет их и все. И взяться им неоткуда. Поэтому мудаки пруться туда на машинах и ставят их не тротуарах/пешеходах/во воторой или даже третий ряд/на поворотах и так далее.
Взять и сделать кучу парковок нельзя. Их просто не построить в такой коротких срок. Строительство подземных парковок очень дорогое и долгое занятие. Насколько я знаю, их строят, но все равно очень медленно. Для строительства наземных парковок сейчас нет мест.
С другой стороны в центре дофига офисов. Да, их построили - а парковки для этого не сделали. Да, это вина властей России и Москвы в целом. Переселить всех за МКАД нельзя - 80% офисов будут пустыми, так как компании физически не смогут купить столько машино-мест, так как их нет.
Тебе задают конкретный вопрос - каким образом, максимально быстро и с наименьшими возможными финансовыми тратами решить проблему?
При этом учти, что общественный транспорт - это вполне рабочий инструмент, которым пользуется 80% населения. Сейчас внутри садового кольца до любой точки можно дойти максимум за 15 минут от ближайшего метро. Смысл запускать там больше общественного транспорта я особо не вижу.
Гораздо важнее увеличить пропускную способность дорог сейчас (так как множество 2-х полосных дорог сейчас превращаются в 0.5 полосные).
На положенной плитке таджиками и лужи скапливаются и разрушается она быстрее, чем асфальт и соответственно быбла тратится больше на её ремонтЕсть какие-то исследования и реальной ситуации кроме твоего Подольска? Какую плитку там укладывали?
В цивилизованном мире плитка стоит дольше и меньше разрушается из за перепадов температуры. Если у нас сделали херово и плитка разрушится через несколько лет - то это не значит, что укладка плитки - зло.
Это значит, что те, кто ее укладывали должны отвечать за это.
Ну тут уж, как говорится было бы желание. Например как сделали в Воронеже - там построили ТРЦ и парковки хер, новые власти запретили его открывать, пока не переоборудовали первый этаж под парковку.
С моей точки зрения куда лучше покарать владельцев офисов построивших через жопу, чем людей которые на работу ездят.
Я понимаю почему власти выбирают второй вариант - он куда проще. Но я в упор не понимаю почему тут некоторые его одобряют.
С моей точки зрения куда лучше покарать владельцев офисов построивших через жопу, чем людей которые на работу ездят.
Я понимаю почему власти выбирают второй вариант - он куда проще. Но я в упор не понимаю почему тут некоторые его одобряют.
нет уж будь добр первый приведи ссылочки на исследования как оно там "в цивилизованном мире".
нет уж будь добр первый приведи ссылочки на исследования как оно там "в цивилизованном мире".Зачем мне это?
Так начни с себя! Не езди на работу на машине!
А то ты как христианский проповедник: "Деньги не главное, главное душа, бедность не порок, а богоугодное дело" а у самого сотни нефти в загашнике и всё в золоте
А то ты как христианский проповедник: "Деньги не главное, главное душа, бедность не порок, а богоугодное дело" а у самого сотни нефти в загашнике и всё в золоте
С моей точки зрения куда лучше покарать владельцев офисов построивших через жопу, чем людей которые на работу ездят.У москва-сити сколько парковочных мест сделали? А в пробках и в том что всё машинами заставлено виноваты конечно же водители
а зачем нам карячиться искать тебе что-то
если плитка из натурального камня как на новом арбате она пролежит 100 лет, а керамическое говно, которое кладут повсеместно даже уложенное по технологии долго не живет. В то время как асфальт на тротуарах лежит очень долго.
Это и без ссылок очевидно тем у кого глаза не на жопе.
И ладно бы качественно постепенно заменяли плиткой изношенный асфальт - так бы постепенно отобрали надежных подрядчиков работали только с ними. Может было бы и неплохо.
Сейчас же мняли идеальный свежий асфальт, а масштабы "работ" такие что большую часть выполнили ооо "вектор" и подобные, которых потом хер найдешь и хер че взыщешь.
А все потому что цель одна - распил. И такое ощущение что деньги нужны были уже вот, очень срочно.
если плитка из натурального камня как на новом арбате она пролежит 100 лет, а керамическое говно, которое кладут повсеместно даже уложенное по технологии долго не живет. В то время как асфальт на тротуарах лежит очень долго.
Это и без ссылок очевидно тем у кого глаза не на жопе.
И ладно бы качественно постепенно заменяли плиткой изношенный асфальт - так бы постепенно отобрали надежных подрядчиков работали только с ними. Может было бы и неплохо.
Сейчас же мняли идеальный свежий асфальт, а масштабы "работ" такие что большую часть выполнили ооо "вектор" и подобные, которых потом хер найдешь и хер че взыщешь.
А все потому что цель одна - распил. И такое ощущение что деньги нужны были уже вот, очень срочно.
Да всё нормально в моём мире. Почему ты считаешь, что если не "в пределах садового" - то непременно замкад?
Есть куча контор, которые вкладывают бабло в офисы "в пределах садового" "чтобы выглядеть круче", при этом к ним даже клиенты не обязательно ездят. Почему б им не забить на свою гордость и не снимать офисы не "в пределах садового" или даже "в пределах бульварного", а там, где есть машино-места (например, на уровне трешки уже существенно больше таких мест)? Почему бы деньги, отдаваемые за дешевые и никому не нужные понты не отдать за дело? Воспитание и мировоззрение не позволяет?
Не построены парковки, нет достаточного количества машино-мест - всё, значит территория не офисная. Разрядить количество в центре и приучить работодателей заботиться о том, как их сотрудники добираются до работы. Машиноместами, проездными, автобусами метро/офисы, да как угодно.
Расскажи мне, а зачем проблему решать "максимально быстро"? Чтобы получилось как обычно? Зачем с наименьшими возможными финансовыми тратами - чтобы также было всё как обычно - продолжили делать всё абы как и тяп-ляп?
Вот честно - какая разница для правительства - обязать отлистывать людей или ввести какие-то нормы для организаций? И в случае людей, и в случае организаций будут недовольные, которые будут готовы отлистать, чтобы "быть не как все". В случае организаций даже отлистывать побольше придётся (а значит это выгоднее правительству). Так чем хуже?
15 минут до метро, 5-10 минут на метро и 15 минут на входы/выходы/пересадки. Тебе это так нравится и ты не видишь в этом абсурда? Для того, чтобы оставлять метро единственным вариантом для перемещения людей (ну ладно, есть ещё земля, где также местами надо довольно нерационально ходить, что сильно увеличивает время) - нужна несколько другая сетка, даже в центре. А про окраины, которые вынуждены мотаться через центр - вообще отдельная история.
Про пропускную способность дорог - смешно. Ладно ещё парковка. Вот скажи, чем увеличивается пропускная способность дорог, например, на ш.Энтузиастов? Там было в одну сторону 3-4 полосы и выделенные трамвайные пути. Теперь нарисовали А-полосу на половину дороги, осталось 2 полосы. На пути положили плитку, т.е. общественный транспорт по ним не пустить колёсный. И что, ты называешь это "увеличением пропускной способности"? У тебя вооще есть в голове нечто, чем можно думать? Увеличение пропускной способности - это еслси бы взяли трамвайные пути, вместо плитки положили асфальт, поставили забор и пустили по ним те самые 1,5 троллейбуса и автобус. А то, за что ты ратуешь - это прямое уменьшение пропускной способности.
Есть куча контор, которые вкладывают бабло в офисы "в пределах садового" "чтобы выглядеть круче", при этом к ним даже клиенты не обязательно ездят. Почему б им не забить на свою гордость и не снимать офисы не "в пределах садового" или даже "в пределах бульварного", а там, где есть машино-места (например, на уровне трешки уже существенно больше таких мест)? Почему бы деньги, отдаваемые за дешевые и никому не нужные понты не отдать за дело? Воспитание и мировоззрение не позволяет?
Не построены парковки, нет достаточного количества машино-мест - всё, значит территория не офисная. Разрядить количество в центре и приучить работодателей заботиться о том, как их сотрудники добираются до работы. Машиноместами, проездными, автобусами метро/офисы, да как угодно.
каким образом, максимально быстро и с наименьшими возможными финансовыми тратами решить проблему?
Расскажи мне, а зачем проблему решать "максимально быстро"? Чтобы получилось как обычно? Зачем с наименьшими возможными финансовыми тратами - чтобы также было всё как обычно - продолжили делать всё абы как и тяп-ляп?
Вот честно - какая разница для правительства - обязать отлистывать людей или ввести какие-то нормы для организаций? И в случае людей, и в случае организаций будут недовольные, которые будут готовы отлистать, чтобы "быть не как все". В случае организаций даже отлистывать побольше придётся (а значит это выгоднее правительству). Так чем хуже?
дойти максимум за 15 минут от ближайшего метро. Смысл запускать там больше общественного транспорта я особо не вижу.
15 минут до метро, 5-10 минут на метро и 15 минут на входы/выходы/пересадки. Тебе это так нравится и ты не видишь в этом абсурда? Для того, чтобы оставлять метро единственным вариантом для перемещения людей (ну ладно, есть ещё земля, где также местами надо довольно нерационально ходить, что сильно увеличивает время) - нужна несколько другая сетка, даже в центре. А про окраины, которые вынуждены мотаться через центр - вообще отдельная история.
Про пропускную способность дорог - смешно. Ладно ещё парковка. Вот скажи, чем увеличивается пропускная способность дорог, например, на ш.Энтузиастов? Там было в одну сторону 3-4 полосы и выделенные трамвайные пути. Теперь нарисовали А-полосу на половину дороги, осталось 2 полосы. На пути положили плитку, т.е. общественный транспорт по ним не пустить колёсный. И что, ты называешь это "увеличением пропускной способности"? У тебя вооще есть в голове нечто, чем можно думать? Увеличение пропускной способности - это еслси бы взяли трамвайные пути, вместо плитки положили асфальт, поставили забор и пустили по ним те самые 1,5 троллейбуса и автобус. А то, за что ты ратуешь - это прямое уменьшение пропускной способности.
а керамическое говно, которое кладут повсеместно даже уложенное по технологии долго не живет. В то время как асфальт на тротуарах лежит очень долго.вот кстати про плитку я была бы настолько однозначна. Да, та что на арбате - лучше. Но вот обычную положили в челябинске местами за несколько лет до того, как я оттуда уехала - и с тех пор прямо массово и всю точно не перекладывали, а это наверное суммарно уже примерно лет 10 будет. Если ремонтировали - то точечно. Бордюры несколько раз меняли (в челябинске другая статья распила, бгг при этом асфальт пришлось бы заново перекладывать, чтобы красиво было, а плитку - только по краю.
И кстати никакие блондинки со шпильками почему-то не выли, гуляют себе по этой плитке и не парятся.
Ты еще такая юная.
Все, забей. Думаю, что через пару лет ты пересмотришь свои взгляды.
Все, забей. Думаю, что через пару лет ты пересмотришь свои взгляды.
И кстати никакие блондинки со шпильками почему-то не вылиВ Челябинске суровые блондинки, они не воют!
бгг. Я, в отличии от тебя, забочусь о том, чтобы у меня было парковочное место на работе, особенно если работа находится в загруженном месте. А не как ты засоряю общественные стоянки, чтобы потом выть, что в других местах они, почему-то, тоже заняты.
Ни я, ни мой работодатель - не видят никаких проблем в том, чтобы сотруднику предоставить место, если сотрудник попросит. И, я считаю, это правильная здоровая позиция. А то что ты предлагаешь - "давайте всем сделаем плохо, тогда я придумал как лично я буду выживать и мне будет хорошо", что никак нельзя назвать здоровой позицией.
И всё-таки ответь про пример с ш.Энтузиастов. Чем обозначенный мной вариант про асфальтированные пути и транспорт по ним плох? Такие примеры есть в мире. Почему ты считаешь, что перенимать разумные примеры не имеет смысла?
Ни я, ни мой работодатель - не видят никаких проблем в том, чтобы сотруднику предоставить место, если сотрудник попросит. И, я считаю, это правильная здоровая позиция. А то что ты предлагаешь - "давайте всем сделаем плохо, тогда я придумал как лично я буду выживать и мне будет хорошо", что никак нельзя назвать здоровой позицией.
И всё-таки ответь про пример с ш.Энтузиастов. Чем обозначенный мной вариант про асфальтированные пути и транспорт по ним плох? Такие примеры есть в мире. Почему ты считаешь, что перенимать разумные примеры не имеет смысла?
При этом учти, что общественный транспорт - это вполне рабочий инструмент, которым пользуется 80% населения. Сейчас внутри садового кольца до любой точки можно дойти максимум за 15 минут от ближайшего метро. Смысл запускать там больше общественного транспорта я особо не вижуВот и получается, что на машине ты в магазин или соседний офис или ещё куда доедешь за 5-10 минут, а на общественном транспорте - за 15+10+15 = 40 минут.
И при этом тебе не стыдно утверждать, что это хорошо - раз смысла запускать транспорт нет.
Ни я, ни мой работодатель - не видят никаких проблем в том, чтобы сотруднику предоставить место, если сотрудник попросит.гы, наверное, они у вас есть, что их вам дают
так что тебе мешает уже сейчас не парковаться на общественной парковке и не занимать там так нужные всем места, раз ты говоришь, что проблема парковок в другиз местах существует, что ты тратишь по пол часа. Почему ты считаешь, что тебе оставлять машину на общественной парковке нормально, а ездить пол часа искать парковочное место - нет? Может быть ты начнёшь с себя и будешь ставить машину на платную парковку, не занимая общественные места на долгий срок, а не будешь предлагать платить остальным?Почему он должен платить что-то за то, что другие получают бесплатно.
Купи уже машино-место у работы уже сейчас - не занимай общественные парковки!
Повторю идею, изложенную мной в теме про Собянина. Каждый человек за бОльшее удобство должен платить бОльшие деньги. И в целом система должна быть построена на достижение максимального (достижимого) удобства максимального количества людей.
Понятно, что сейчас идея и реализация крайне слаба (можно даже сказать, об имитации идеи). Но надо воздержаться от пустой непродуктивной критики. А еще больше не надо саботировать исподтишка (или открыто) некоторые вещи. А пользоваться человеческими, общественными, правовыми методами.
Введение А-полос на данный момент усугубило проблемы с пробками, не улучшило (или улучшило чуть-чуть) скорость общественного транспорта, а также дала волю мелочным умникам.
Да и нарисованы А-линии были не везде где надо, а иногда там где не надо. Не всегда умно. Но это первая инициатива власти в данном направлении. И при участии нашем с вами что-то получится. А то наш демократический народ пытается зачастую за неудавшиеся инициативы свалить вину на власть. И наоборот. Мы не хотим однозначно выбрать и скопировать европейский подход. У нас холодно и часто дождливо. Ну мы как бы все тут вместе живем какое-то время. И должны какую-то часть времени думать не только о себе в погоне за профитом для бизнеса, не должны на@nm соседа, пока тот стоит в пробке, мы объезжаем его по обочинке (или по тратуару но и о том, как наши поступки отражаются на обществе в целом, частью которого мы являемся.
Я уж тут не стану затирать эзотерические идеи о наличии всеобщего человеческого организма.
PS
Мой друг, например, регулярно пишет заявления о тех знаках, о тех разметках, которые противоречат логике. Постепенно, знаки меняют, жалобы удовлетворяют. Замечу, что описанные им примеры довольно объективны (особо мнительным предлагаю написать в приват - опишу каждый из случаев, не хочу здесь уводить фокус беседы)
PPS Сапсан, например, тоже вводили через всяческие протесты всех и вся. Люди камни кидали в окна в знак протеста. Но это не выход. В целом, понятно, что быстрое сообщение нам нужно.
Через лобби транспортников, против лобби зеленых, и местных жителей.
PPPS В маневре приведенном тут , на мой взгляд есть езда по встречке. А именно по встречке дублёра Вернадки в центр.
И наконец, Слаера возможно не переучишь.. такие "нарушали, нарушают и будут нарушать" какое бы правило не ввели. Но и такие нужны, чтобы смотреть на удобство-неудобство от вводимых мер с разных сторон. Мне важно мнение всех, но мне хочется, что бы всех нарушителей одинаково и ощутимо штрафовали.
Важно, чтобы научились люди, которые колеблются правильно ли им поступить или бросить бумажку не в урну - видя грязь вокруг бросают мимо, или видя, что по А-полосе едут не автобусы начинают, колебаться и тоже нарушать, - чтобы такие люди не допускали слабости и как бе держались за какие-то общественные принципы.
Я не очень за существующую власть. Но я за диалог, организованность и максимально возможную справедливость в признанном большинством открытом документе.
И я, конечно, не за перекладывание ответственности на кого-то третьего.
В маневре приведенном тут , на мой взгляд есть езда по встречке. А именно по встречке дублёра Вернадки в центр.да и по тротуару он там проехал, судя по рисунку
Добавлю - Правительство в праве обязать компанию, содержащую офис обязать иметь какое-то кол-во мест на парковке. Это один из подходов. Но думаю, что правильнее...
Правительство может - построить экономные паркинги и брать вменяемую оплату за машиноместо, включающие и абонементы на месяц, на год по прогрессивной шкале. А также штрафовать и эвакуировать (блокировать) припаркованные неправильно автомобили.
Заниматься этим должна отдельная парковочная полиция (возможно, частная, возможно не одна).
Правительство может - построить экономные паркинги и брать вменяемую оплату за машиноместо, включающие и абонементы на месяц, на год по прогрессивной шкале. А также штрафовать и эвакуировать (блокировать) припаркованные неправильно автомобили.
Заниматься этим должна отдельная парковочная полиция (возможно, частная, возможно не одна).
PPPS В маневре приведенном тут , на мой взгляд есть езда по встречке. А именно по встречке дублёра Вернадки в центр.а на мой взгляд некоторым людям неплохо бы ПДД выучить для начала, а потом других поучать их не нарушать.
off
да и по тротуару он там проехал, судя по рисункуи по моему любимому и когда-то стоявшему там лотку с курями гриль.
а если нет - встаёшь в очередь и ждёшь, когда появятся. Мне не по мановению волшебной палочки место досталось, пришлось подождать какое-то время, а пока ждала - внезапно! - парковалась по временному пропуску.
И таки да, в месте, о котором я говорю - парковочные места предусмотрены и их достаточно много. Это на уровне трешки. У мужа на работе, когда офис был на уровне трешки - ситуация у работодателя была подобной. Потом работодатель решил, что "понты важнее", переехал в пределы садового и теперь и от метро идти 15 минут (вместо прошлых 5 и парковаться могут только топы (на остальных мест конструктивно нет и обеды дольше/дороже/меньше. Зато типа "понты". Так вот, по-моему, куда логичнее прекращать этот абсурд с центром, где все друг у друга на головах сидят, чем собирать дань за парковку. От того, что дань начнёт собираться - подобные работодатели не начнут чесаться разгружать центр, им как было наплевать, так и будет.
И таки да, в месте, о котором я говорю - парковочные места предусмотрены и их достаточно много. Это на уровне трешки. У мужа на работе, когда офис был на уровне трешки - ситуация у работодателя была подобной. Потом работодатель решил, что "понты важнее", переехал в пределы садового и теперь и от метро идти 15 минут (вместо прошлых 5 и парковаться могут только топы (на остальных мест конструктивно нет и обеды дольше/дороже/меньше. Зато типа "понты". Так вот, по-моему, куда логичнее прекращать этот абсурд с центром, где все друг у друга на головах сидят, чем собирать дань за парковку. От того, что дань начнёт собираться - подобные работодатели не начнут чесаться разгружать центр, им как было наплевать, так и будет.
гм... ты ждала места, которое было предусмотрено
но вот тебе пример про уровень МКАДа - Крылатское, пара бизнес-центров.. у одного вообще парковки нет, у другого так мало, что народ в три ряда запарковывает окрестные дворы и хотя пытаются организовать бесплатные парковки где-то рядом, мест все равно не хватает
платные парковки были стихийными (в гаражах рядом) - но все равно мест не хватает
но вот тебе пример про уровень МКАДа - Крылатское, пара бизнес-центров.. у одного вообще парковки нет, у другого так мало, что народ в три ряда запарковывает окрестные дворы
и хотя пытаются организовать бесплатные парковки где-то рядом, мест все равно не хватаетплатные парковки были стихийными (в гаражах рядом) - но все равно мест не хватает
ну блядь при желании можно и за мкадом построить офис без парковок ваще.
так в том-то и дело, что если место не предусмотрено - значит нельзя это здание использовать под офисы, только и всего. Новые не строить/принимать по такой схеме, старые использовать под нужды, где требуется меньше машино-мест (согласись, в разных сферах деятельности необходимо разное количество машиномест, это можно решать нормативами - понятно, что их скорее всего начнут обходить, как происходит со всем (таков уж менталитет но какая-то положительная динамика появится).
ну, наши лендлорды все же молодцы, - пускают шаттлы до метро каждые 10 минут
насчет "только и всего" - ага, интересно, кто у нас первый осмелится это запретить в МСК
насчет "только и всего" - ага, интересно, кто у нас первый осмелится это запретить в МСК
Почему он должен платить что-то за то, что другие получают бесплатно.
Платная парковка около офиса, как правило, подразумевает гарантированное наличие машиноместа, отсутствие явно посторонних лиц (понятно что о охраняемости говорить нельзя, но всякие бомжи-наркоманы и пр., бьющие стекла и т.п. - скорее всего будут отсутствовать) и ещё несколько разных фишек, которые характерны для пропускной системы (т.к. она не везде есть, то не упоминаются).
Расскажи, что из этого "другим достаётся бесплатно"?
пардон, может, я читаю невнимательно, но с чего ты взяла, что у Коша около работы есть платная парковка?
ну, шаттлы до метро, проездные сотрудникам и всякое подобное - тоже неплохие варианты, на самом деле. При этом машиноместо и проездной с шаттлом стоят примерно одинаковый порядок денег.
При этом машиноместо и проездной с шаттлом стоят примерно одинаковый порядок денег.эээ, с фига ли?
с того, что он сказал, что он (возможно) позаботится о месте на платной парковке около работы в случае, если введут тарифы 100р/час в местах, которые он называет сейчас "общественной парковкой".
ээээ. Ну в том районе, где я обитаю - машноместо стоит в среднем около 2-4т.р./месяц.
Проездной на метро стоит порядка 1-2/месяц, как я понимаю. И на содержание шаттла также сколько-то нужно.
Допускаю, что есть офисы, где машиномест мало и стоят они невероятно дорого - так для этого и есть вариант с шаттлом + проездным. А если мест достаточно - то и цены на них ниже.
Проездной на метро стоит порядка 1-2/месяц, как я понимаю. И на содержание шаттла также сколько-то нужно.
Допускаю, что есть офисы, где машиномест мало и стоят они невероятно дорого - так для этого и есть вариант с шаттлом + проездным. А если мест достаточно - то и цены на них ниже.
-4 это халява. Обычно дороже.
проездной стоит 1245 рублей 60 поездок.
в месяце 20 рабочих дней это 40 поездок.
Шатлы ни разу не видел платные. Обычно бесплатны для сотрудников.
проездной стоит 1245 рублей 60 поездок.
в месяце 20 рабочих дней это 40 поездок.
Шатлы ни разу не видел платные. Обычно бесплатны для сотрудников.
А также штрафовать и эвакуировать (блокировать) припаркованные неправильно автомобили.а ты не видишь разницы между "запретить парковку везде или везде сделать за 100 рублей" (что пишет Кош) и то, что ты пишешь?
Пусть ставят автоматы, пусть делают бесплатную стоянку на какое-то время по выдаваемой карточке. Планктон задолбается бегать переставлять постоянно, а те, кому надо ненадолго - не будут платить феерическую дань. Ну придумано же уже стопяцот разных способов. Зачем выбирать тот, где будет "плохо всем"?
так для сотрудников бесплатны. А для офисного центра и работодателей их содержание платное. Расходы на содержание шаттла несколько уравнивают вариант проездной+шаттл с парковкой.
Если обычно дороже - скажи, сколько обычно? Не вброса ради - просто чтобы в курсе быть. Речь не о "большом здании, где 2 машиноместа", а о зданиях с более-менее нормальными парковками.
Если обычно дороже - скажи, сколько обычно? Не вброса ради - просто чтобы в курсе быть. Речь не о "большом здании, где 2 машиноместа", а о зданиях с более-менее нормальными парковками.
В нашем БЦ 4-7. Стоянки полупустые
латная парковка около офиса, как правило, подразумевает гарантированное наличие машиноместа, отсутствие явно посторонних лиц (понятно что о охраняемости говорить нельзя, но всякие бомжи-наркоманы и пр., бьющие стекла и т.п. - скорее всего будут отсутствовать) и ещё несколько разных фишек, которые характерны для пропускной системы (т.к. она не везде есть, то не упоминаются).Ну вот и подход...
Расскажи, что из этого "другим достаётся бесплатно"?
Платная парковка - она не от бомжей и наркоманов. От бомжей и наркоманов - у нас другие законы.
Платная парковка - она же организованная парковка просто - она, чтобы другим было удобно ездить и ходить. А еще город лучше выглядит.
Раз уж остался в женском коллективе, скажу так, все равно, что призыв одеваться скромно и не броско, чтобы не привлечь маньяков или приставал.
хм, понятно. У нас с 2-4 уже полные и в очередь надо стоять на машиноместо (постоянный пропуск)
а ты не видишь разницы между "запретить парковку везде или везде сделать за 100 рублей" (что пишет Кош) и то, что ты пишешь?Там где можно парковаться вдоль улицы и сделать это платно - я не против сделать её за 100р. Моя идея и эта не противоречат друг другу. Блокировать надо припаркованные в запрещенных местах (где парковаться нельзя категорически, а эвакуировать - в самом плохом случае - в том, когда твоя некорректно припаркованная машина уже сразу мешает проезду.
Пусть ставят автоматы, пусть делают бесплатную стоянку на какое-то время по выдаваемой карточке. Планктон задолбается бегать переставлять постоянно, а те, кому надо ненадолго - не будут платить феерическую дань. Ну придумано же уже стопяцот разных способов. Зачем выбирать тот, где будет "плохо всем"?
чего? Я нигде не говорю, что платная парковка - панацея от наркоманов и бомжей, ты не так понял.
Платная парковка для человека, который ей пользуется:
* гарантированное место
* место недалеко от пункта назначения
* место выделено и специально обустроено - меньше влияние случайных факторов. Одно дело оставлять машину на проезжей части, где постоянный поток машин и людей, другое дело - в относитльно укромном месте.
Дла остальных - да, плюс в том, что ты своей машиной не загораживаешь проезд и не занимаешь парковочные места тем, кто тут не работает, но приехал по каким-то делам.
Платная парковка для человека, который ей пользуется:
* гарантированное место
* место недалеко от пункта назначения
* место выделено и специально обустроено - меньше влияние случайных факторов. Одно дело оставлять машину на проезжей части, где постоянный поток машин и людей, другое дело - в относитльно укромном месте.
Дла остальных - да, плюс в том, что ты своей машиной не загораживаешь проезд и не занимаешь парковочные места тем, кто тут не работает, но приехал по каким-то делам.
так для сотрудников бесплатны. А для офисного центра и работодателей их содержание платное. Расходы на содержание шаттла несколько уравнивают вариант проездной+шаттл с парковкой.Я не пойму кого и с кем они уравнивают?
При цене дешёвой парковки в 3 тысячи для 50 сотрудников надо заплатить в месяц 150 000 за парковку.
Вот мне всё-таки кажется что шатл будет дешевле.
С другой стороны шатлы нужны обычно для офисов которые далеко от метро и видел я такое только на дальних станциях метро
В нашем БЦ 4-7. Стоянки полупустыеу нас 6000 и мы за ттк находимся. стоянка забита
Ок. 3000х50=150 000, верно.
Шаттл допустим в пути туда/обратно едет 5км (2.5 туда, 2.5 обратно). Допустим это газель на 13 мест.
С одной стороны, рассчитаем самый минимум: чтобы перевезти 50 человек - нужно 4 рейса. Казалось бы, меньше 100 рублей за бенз и профит. В реальности всё несколько не так.
Рассмотрим максимум: шаттл ходит с 8 до 21 каждые 10 минут. Значит в час - 6 рейсов. 13 часов всего. 78 рейсов. 390км. 40-80 литров бензина. 1-2т.р. на бензин в день. Также есть водитель. Зарплата водителя - 30-40 тыщ.
Итого 20-40 т.р./месяц на бенз, а, значит, 50-80т.р. на бенз+водителя. Плюс расходы на ТО раз в месяц-два, т.к. пробег в месяц - 7800.
Максимум такой шаттл может перевезти очень много людей, в реальности же он скорее всего будет утром нагружен в одну сторону, вечером в другую и недогружен (или не нагружен) в середине дня.
Для того, чтобы "сравнять" стоимость проездного на метро со стоимостью парковочного места в 3 т.р. нужно набрать 1,5 тысячи. При таком подсчете - шаттлом должно пользоваться 35-55 человек в день.
Таким образом - "личный" шаттл+проездной для компании, где нужно 50 машиномест будет обходиться столько же, сколько и машиноместа. Понятно что подобная компания скорее всего не будет иметь личный шаттл, а будет пользоваться совместно с кем-то. В этом случае (с одной стороны) цена понижается. С другой стороны - есть некоторая вероятность, что шаттл будет стоить уже не из рассчета бенз+водитель+то, а из рассчета бенз+водитель+то+(бабло тем, кто предоставляет услугу что скорее будет выражаться в некоторой повышенной арендной платы офисов, где есть шаттлы.
Шаттл допустим в пути туда/обратно едет 5км (2.5 туда, 2.5 обратно). Допустим это газель на 13 мест.
С одной стороны, рассчитаем самый минимум: чтобы перевезти 50 человек - нужно 4 рейса. Казалось бы, меньше 100 рублей за бенз и профит. В реальности всё несколько не так.
Рассмотрим максимум: шаттл ходит с 8 до 21 каждые 10 минут. Значит в час - 6 рейсов. 13 часов всего. 78 рейсов. 390км. 40-80 литров бензина. 1-2т.р. на бензин в день. Также есть водитель. Зарплата водителя - 30-40 тыщ.
Итого 20-40 т.р./месяц на бенз, а, значит, 50-80т.р. на бенз+водителя. Плюс расходы на ТО раз в месяц-два, т.к. пробег в месяц - 7800.
Максимум такой шаттл может перевезти очень много людей, в реальности же он скорее всего будет утром нагружен в одну сторону, вечером в другую и недогружен (или не нагружен) в середине дня.
Для того, чтобы "сравнять" стоимость проездного на метро со стоимостью парковочного места в 3 т.р. нужно набрать 1,5 тысячи. При таком подсчете - шаттлом должно пользоваться 35-55 человек в день.
Таким образом - "личный" шаттл+проездной для компании, где нужно 50 машиномест будет обходиться столько же, сколько и машиноместа. Понятно что подобная компания скорее всего не будет иметь личный шаттл, а будет пользоваться совместно с кем-то. В этом случае (с одной стороны) цена понижается. С другой стороны - есть некоторая вероятность, что шаттл будет стоить уже не из рассчета бенз+водитель+то, а из рассчета бенз+водитель+то+(бабло тем, кто предоставляет услугу что скорее будет выражаться в некоторой повышенной арендной платы офисов, где есть шаттлы.
Ок. 3000х50=150 000, верно.Вылезай из пряничного автомобиля едущего по шоколадной стране.
Шаттл допустим в пути туда/обратно едет 5км (2.5 туда, 2.5 обратно). Допустим это газель на 13 мест.
С одной стороны, рассчитаем самый минимум: чтобы перевезти 50 человек - нужно 4 рейса. Казалось бы, меньше 100 рублей за бенз и профит. В реальности всё несколько не так.
Рассмотрим максимум: шаттл ходит с 8 до 21 каждые 10 минут. Значит в час - 6 рейсов. 13 часов всего. 78 рейсов. 390км. 40-80 литров бензина. 1-2т.р. на бензин в день. Также есть водитель. Зарплата водителя - 30-40 тыщ.
Итого 20-40 т.р./месяц на бенз, а, значит, 50-80т.р. на бенз+водителя. Плюс расходы на ТО раз в месяц-два, т.к. пробег в месяц - 7800.
Максимум такой шаттл может перевезти очень много людей, в реальности же он скорее всего будет утром нагружен в одну сторону, вечером в другую и недогружен (или не нагружен) в середине дня.
Для того, чтобы "сравнять" стоимость проездного на метро со стоимостью парковочного места в 3 т.р. нужно набрать 1,5 тысячи. При таком подсчете - шаттлом должно пользоваться 35-55 человек в день.
Таким образом - "личный" шаттл+проездной для компании, где нужно 50 машиномест будет обходиться столько же, сколько и машиноместа. Понятно что подобная компания скорее всего не будет иметь личный шаттл, а будет пользоваться совместно с кем-то. В этом случае (с одной стороны) цена понижается. С другой стороны - есть некоторая вероятность, что шаттл будет стоить уже не из рассчета бенз+водитель+то, а из рассчета бенз+водитель+то+(бабло тем, кто предоставляет услугу что скорее будет выражаться в некоторой повышенной арендной платы офисов, где есть шаттлы.
Шатл для сотрудников будет ходить раз 8 в день. 4 рейса туда и 4 обратно.
нахрена его гонять весь день?
Сделай перерасчёт с реалиях
у нас 6000 и мы за ттк находимся. стоянка забитаМы скорее "ближе к МКАД", но тем не менее общее мнение знакомых мне сотрудников - многовато. За пределами территории запарковано все, что можно запарковать, недалеко большая бесплатная парковка - тоже под завязку.
вы тут в целом за жизнь, или о конкретном офисе? у нас БЦ обслуживают сити басы, ходят реально раз в 10-15 мин, в час пики чаще, днем реже. + кто хочет из арендаторов - могут пускать до альтернативных крылу станций, типа 1905 года
вроде в целом.я знаю только 2 офиса с шатлом.
там 2 газели курсируют от метро к офису с 8:30 до 9:30 каждые 15 минут
там 2 газели курсируют от метро к офису с 8:30 до 9:30 каждые 15 минут
сити басыэто кто такие сколько туда народу влезает?
днем режеа нафига их днём гоняют?
я тебе посчитала один из вариантов. Ты не поверишь, но есть и такие шаттлы, как я описала.
Если тебе интересен вариант другого шаттла - потрудись пересчитать сам, но данный конкретный вариант я уж так и быть за тебя просчитаю - тем более вариант про "4 рейса" почти подсчитан.
8*5 (сразу считаем туда-обратно, т.к. утром обратно будут пустыми, а вечером - наоборот) = 40км
итого примерно 5-10 литров бенза, 150-300 рублей на бенз в день. 3000-6000 т.р. в месяц на бенз. Зарплата водителю - 2ч/день на шаттл - 3-6т.р. (считаем, что водитель в штате и будет ещё что-то делать, это просто доля зарплаты на шаттл - если не будет ничего больше делать - то зарплата выше за то, что применяются услуги со стороны - хз сколько, наверное тысяч 20 на ТО и прочее будет уходить уже меньше (пробег 1000/месяц, значит ТО будет по времени, а не по пробегу ну допустим порядка 12т/год и 1т/месяц. Итого на содержание шаттла (свой шаттл, свой водитель, занимается чем-то ещё) - 6-13т.р./месяц. Если не свой - 20-30р/месяц.
Перевезти можно будет 4*13 людей, т.к. эти 50 человек.
Итого к 1500 за проездной добавляем 120-240 рублей, если шаттл свой, 400-600 если пользоваться сторонними.
Только ты мне передай в мою пряничную страну: ты где-нибудь видел шаттлы, которые организуют для того, чтобы перевезти 50 человек? Я просто в своей пряничной стране видела наоборот - шаттлы, которые курсируют весь день (при этом с интервалами чуть ли не чаще маршрутки) и перевозят людей постоянно, а не только утром/вечером.
Если тебе интересен вариант другого шаттла - потрудись пересчитать сам, но данный конкретный вариант я уж так и быть за тебя просчитаю - тем более вариант про "4 рейса" почти подсчитан.
8*5 (сразу считаем туда-обратно, т.к. утром обратно будут пустыми, а вечером - наоборот) = 40км
итого примерно 5-10 литров бенза, 150-300 рублей на бенз в день. 3000-6000 т.р. в месяц на бенз. Зарплата водителю - 2ч/день на шаттл - 3-6т.р. (считаем, что водитель в штате и будет ещё что-то делать, это просто доля зарплаты на шаттл - если не будет ничего больше делать - то зарплата выше за то, что применяются услуги со стороны - хз сколько, наверное тысяч 20 на ТО и прочее будет уходить уже меньше (пробег 1000/месяц, значит ТО будет по времени, а не по пробегу ну допустим порядка 12т/год и 1т/месяц. Итого на содержание шаттла (свой шаттл, свой водитель, занимается чем-то ещё) - 6-13т.р./месяц. Если не свой - 20-30р/месяц.
Перевезти можно будет 4*13 людей, т.к. эти 50 человек.
Итого к 1500 за проездной добавляем 120-240 рублей, если шаттл свой, 400-600 если пользоваться сторонними.
Только ты мне передай в мою пряничную страну: ты где-нибудь видел шаттлы, которые организуют для того, чтобы перевезти 50 человек? Я просто в своей пряничной стране видела наоборот - шаттлы, которые курсируют весь день (при этом с интервалами чуть ли не чаще маршрутки) и перевозят людей постоянно, а не только утром/вечером.
600 если пользоваться сторонними.Вот эти цифры уже можно сравнивать с ценой парковки.
А то что ты сравнивала это фигня.
Ну есть ещё мелочи. стоимость проездного ты считаешь, а стоимость бензина и амортизации личного авто чтобы от подъезда жопу довезти до работы нет.
наверное потому что если считать бенз и амортизацию - речь начинает идти о служебной машине, а не о личной?
Тогда поясни что ты сравниваешь.
а что, по твоему, все к девяти приезжают и до шести сидят? и ни встреч, ничего?
и ни встреч, ничего?% или даже больше да.
Для встреч и тп можно в компании иметь водилу и возить сотрудников на них на авто
Для встреч и тп можно в компании иметь водилу и возить сотрудников на них на авто
хезе, 15, наверное ) что-то типа таких 
ты такой умный бывает график к 10ти а если к тебе на встречу приезжают, тоже всех у метро встречать, если на машине ехать не хотят?
пс машины у нас есть, между офисами возят
пс машины у нас есть, между офисами возят
сравниваю возможность работодателя сделать удобное место для стоянки около работы либо разумную компенсацию для сотрудника в том случае, если выделить место для стоянки не представляется возможным из-за особенностей проектирования офисного здания.
из последнего Клаксона.
И всё-таки ответь про пример с ш.Энтузиастов.Если честно - то я не был на этой дороге уже очень давно. И не планирую там появляться пока
Мой маршрут из ЮЗАО в центр как правило
ты такой умный бывает график к 10тиспасибо кэп.
ну, короче, не бывал ты в примкадных БЦ А-класса, где до метро пешком больше 15 минут
В примкадных не бывал.
Но делать дневные шатлы бы не стал.
Сделал бы их скажем заказными.
Едешь на встречу, звонишь в компанию приезжает бибика ко времени и везёт тебя в Бцентр.
Но делать дневные шатлы бы не стал.
Сделал бы их скажем заказными.
Едешь на встречу, звонишь в компанию приезжает бибика ко времени и везёт тебя в Бцентр.
хм.... хорошо, что ты не савацки
ну так и говори тогда только за юзао, а не за всех! И за свой кусок центра, а не за весь центр!
да у меня было бы всё по советски
один автобус пазик на 100 человек и если не влез то извини.
и никаких парковок. всё бы застроил офисами
один автобус пазик на 100 человек и если не влез то извини.
и никаких парковок. всё бы застроил офисами
В моём шоколадном и пряничном мире в пазиках 20-25 посадочных мест и примерно столько же стоячих. В твоём "реальном" мире 100? Круто
о, кстати, сегодня ехала часов в 5 по косыгина в сторону ленинского. Так вот пробка на профсоюзной начиналась уже с косыгина. Раньше такого не было Стало лучше?
Стало лучше?В моём шоколадном и пряничном мире в пазиках 20-25 посадочных мест и примерно столько же стоячих. В твоём "реальном" мире 100? КрутоВ моём существует сарказм
я понимаю, если бы ты назвал "большой и вместительный автобус". Так нет же, фигню какую-то сказал, которая существенно не отличается от рассмотренных вариантов. Это не сарказм, это фейл какой-то.
ты хочешь сказать, что "пазик на 100 человек" это "усиленный контраст"? А я хочу сказать, что ты его уныло, негодно усилил, на мой вкус.
Охренеть! Полосы зло. Иди стирай разметку.
"пазик на 100 человек" это "усиленный контраст"?
ни сисек, ни ... ни зрения, ни...не только у меня значит зрение слабое
открытия на форумлокал! Слабое зрение не только у тебя!
есть у кого сильное?
В цивилизованном мире плитка стоит дольше и меньше разрушается из за перепадов температуры.Да заебал ты про цивиильный мир
Живем мы в России
В Росссии плитку кладут таджики хер пойми как, кучу денег пилится и все делается не по нормам.
Подольск в этом плане ничем не выделяется
Жили бы в цивильном мире было бы другое дело
Проф, не ворчи.. или уже давай реальную фотку, где камни плиточные трескаться стали или спокойно ждем и радуемся. Плитка во многом не удобнее (а еще больше не привычнее). Я изначально был противником её укладки, а особенно замены нормального асфальта во многих местах. Но сейчас работы по переукладки практически закончены. Надо смириться а) и надо смотреть на её свойства и долговечность б) - пока действительно нет прецедентов особенно ярких.
Внешний вид - ну в целом возможно симпатичнее (надо же какие-то плюсы видеть)
К тому же асфальт у нас тоже джамшуты кладут. Там тоже возможны нарушения при укладке и намывание денег на заливке нового асфальта.
Возвращаясь к А-полосам. А можно голосовалку:
1. Я не езжу по А-полосам, при выезде с поворота на неё, перестраиваюсь из неё в правильный ряд. При правом повороте перестраиваюсь не ранее разметки для этого
2. Я езжу по А-полосам, и знаю, что нарушаю, но еду быстрее. Если не спешу, то возможно, перестроюсь в нормальный ряд дял движения и поеду чуть медленнее.
3. Я езжу по А-полосам. Их быть не должно. Это полноценная проезжая часть. Это не нарушение.
4. Я член партии.
Внешний вид - ну в целом возможно симпатичнее (надо же какие-то плюсы видеть)
К тому же асфальт у нас тоже джамшуты кладут. Там тоже возможны нарушения при укладке и намывание денег на заливке нового асфальта.
Возвращаясь к А-полосам. А можно голосовалку:
1. Я не езжу по А-полосам, при выезде с поворота на неё, перестраиваюсь из неё в правильный ряд. При правом повороте перестраиваюсь не ранее разметки для этого
2. Я езжу по А-полосам, и знаю, что нарушаю, но еду быстрее. Если не спешу, то возможно, перестроюсь в нормальный ряд дял движения и поеду чуть медленнее.
3. Я езжу по А-полосам. Их быть не должно. Это полноценная проезжая часть. Это не нарушение.
4. Я член партии.
Да заебал ты про цивиильный мирцивильного мира нет.
Живем мы в России
его делают люди в том числе ты.
или не делают.
Возвращаясь к А-полосам. А можно голосовалку:ты забыл разные варианты, например "я езжу по полосам, где считаю, что они не нужны", "я езжу по полосам, если с них не гоняют гаишники/камеры" и прочие подобные "частичные".
т.е. то что на набережной она не пролежала и полугода - уже перекладывают, недостаточно яркий прецедент?
на Кремлевской? Специально сегодня набюлюдал. Не видел перекладывания. Заделывали шов между парапетом и собственно плиткой. Я не технолог по укладке. Но меняли - это чтобы стояли такие же как и раньше палеты с новой плиткой, горы цемента.
В общем, этого не видел.
В общем, этого не видел.
/epicfail/
Кстати, седня был на севастопольском/зюзинской/цюрупы
Очень много где идут работы по созданию карманов. Над А-полосами повесили кирпичи.
По ним ездят, но не так много, поэтому транспорт по ощущениям движется прилично быстрее.
По ощущениям, плотность потока машин возросла (хотя сравниваю с летом, поэтому не очень репрезентативно но поток едет более ровно и с приличной скоростью.
Очень много где идут работы по созданию карманов. Над А-полосами повесили кирпичи.
По ним ездят, но не так много, поэтому транспорт по ощущениям движется прилично быстрее.
По ощущениям, плотность потока машин возросла (хотя сравниваю с летом, поэтому не очень репрезентативно но поток едет более ровно и с приличной скоростью.
Кстати, на тему забавного: всё больше замечаю общественный транспорт на А-полосах на ш.энтузиастов ночью. Ладно в 10-11. Но едешь, например, во первом часу ночи... А тут внезапно троллейбус. Едешь в другой день во втором часу ночи - а там снова внезапно троллейбус. А потом ещё один Днём их столько нет, сколько ночью. Повесили бы над полосами таблички, что по полосам нельзя кататься ночью, когда там ездят троллейбусы. И всем бы хорошо было
Днём их столько нет, сколько ночью. Повесили бы над полосами таблички, что по полосам нельзя кататься ночью, когда там ездят троллейбусы. И всем бы хорошо было тока што приехал из гейропки. Все что говорит слаер подтверждаю. Катацо на рентованной тачке охуенни. Пару тройку дней. Учицо надо у штатов а не у гейропейцев. Блага территории у нас до жопы.
тебе бы в политики, пиздиш красиво.
Там не камни треснули, там где-то песок под ними размыло и появилось впадина, где-то бордют отлетел и соответственно вся плитка завалилась
Кроме того вон слаер привел пример, что через полгода плитку перекладывали на набережной
А то что асфальт джамшуты кладут - я согласен, но ИМХО положенный джамшутами асфальт дольше держится, чем положенная джамшутами плитка, так как процесс укладки плитки более сложный
Кроме того вон слаер привел пример, что через полгода плитку перекладывали на набережной
А то что асфальт джамшуты кладут - я согласен, но ИМХО положенный джамшутами асфальт дольше держится, чем положенная джамшутами плитка, так как процесс укладки плитки более сложный
Вы чо ебанулись что ли защитники А-полос? Ну накая нахуй в них польза? Вон даже Собянин начинает признавать, что это для Москвы абсолютно долбоебская идея.
Вводить выделенные полосы для общественного транспорта надо осторожно - министр Левитин
Донецк. 18 октября. ИНТЕРФАКС-НЕДВИЖИМОСТЬ - Министр транспорта Игорь Левитин поддерживает инициативу Москвы по созданию выделенных полос для общественного транспорта, однако предупреждает, что при реализации этого проекта нужно быть очень внимательными.
"Это первый опыт, и такое начинание нужно поддержать", - сказал министр во вторник журналистам.
При этом он предостерег руководство города, которое, по его мнению, должно слышать замечания и предложения москвичей. "С выделенными полосами нужно быть очень внимательным, чтобы не получился обратный эффект и чтобы население сразу не отвергло", - считает И.Левитин.
Он полагает, что "количество выделенных полос должно быть оптимальным, а по длине они должны быть эффективны для перевозок пассажиров, нужно смотреть, сколько проходит маршрутов".
По оценке И.Левитина, "выделенные полосы, которые есть во многих городах мира - один из путей, чтобы люди пересели на общественный транспорт".
На вопрос, рекомендовал бы министр перенять опыт Москвы другим городам России, И.Левитин не дал однозначного ответа.
"Есть города, где одна улица проходит через весь город, но перед созданием выделенной полосы следует расширять дорогу, потому что если из двух действующих полос сделать одну для общественного транспорта, ситуация может ухудшиться", - сказал министр.
В свою очередь мэр Москвы Сергей Собянин сказал журналистам, что в большинстве случаев выделенные полосы в Москве пока работают в тестовом режиме.
"Там, где выставлены знаки, полоса уже работает. Там где знаков нет - тестовый режим, мы смотрим, какие ошибки допущены, чтобы, например, скорректировать разметку", - объяснил градоначальник.
Он заверил, что "в дальнейшем по улицам с выделенными полосами для общественного транспорта, будет проводиться реконструкция".
С.Собянин прогнозирует, что данные планы будут реализовываться в ближайшие три-четыре года.
По оценке мэра, скорость движения по выделенным полосам возрастает на 40%, а количество перевезенных пассажиров - в 1,5 раза.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/realty/realtyinf.asp?id=212667&se...
По оценке мэра, скорость движения по выделенным полосам возрастает на 40%, а количество перевезенных пассажиров - в 1,5 раза.Соответственно особого кумулятивного эффекта не дает выделение полос для общественного транспорта на дорогах с количеством полос в одну сторону 3 и менее, так как при снижении количества полос для автомобилей с 3 до 2, пропускная способность для них тоже падает в 1,5 раза . Откуда берутся пассажиры, кстати тоже непонятно, которых стало в 1,5 раза больше
Видимо вынудили все-таки их пересесть на автобусы с автомобилей (а может они пешком раньше ходили ) Единственный плюс выделения полос - более действенная борьба с неправильно припаркованными автомобилями, но это я думаю и так можно будет решить, когда возрастут штрафы за парковку в Москве в след. году.Он заверил, что "в дальнейшем по улицам с выделенными полосами для общественного транспорта, будет проводиться реконструкция". С.Собянин прогнозирует, что данные планы будут реализовываться в ближайшие три-четыре года. По оценке мэра, скорость движения по выделенным полосам возрастает на 40%, а количество перевезенных пассажиров - в 1,5 раза.1. Ну это нормально. Он не говорит, что А-полосы - ошибка. Он говорит, что надо посмотреть на результат и исправить ошибки. Собственно, об этом я писал выше, что полосы будут корректироваться и там, где они не нужны их уберут.
2. Я думаю, они планируют увеличить число маршрутов и кол-во автобусов. Таким образом, часть маршрутов будет быстрее проехать на автобусе, чем на метро, и люди будут пересаживаться с метро на автобус.
так как при снижении количества полос для автомобилей с 3 до 2, пропускная способность для них тоже падает в 1,5 раза .Вот это очень спорное утверждение, которое ты преподносишь как факт.
В идеальной дороге, без припаркованных автомобилей и при равномерной скорости движения - да.
Но в реальной дорожной обстановке, где 3-я полоса занимается припаркованными машинами, мудаки пытаются по этой полосе обогнать всех, и через каждые 20-30 метров встраиваются в ряд, останавливая всю соседнюю полосу.
Лично мои наблюдения от полосы, например, на ленинском. Поток стал чуть плотнее (опять же, сложно сказать, насколько он стал плотнее - так как не так часто по нему езжу) - но при этом едет более равномерно за счет того, что кол-во людей, перестраивающихся из первой полосы во вторую при виде автобуса уменьшилось.
а парковать где на ленинском предлагаешь?
я уже много раз говорил, машины чудом не взлетят на крыши домов например.
Машин много, их надо парковать и это факт.
ПОэтому бороться надо не с неправильной по нынешним пдд и разметке парковкой - это просто нереально, если ты не эльф.
А только лишь с мудацкой - ну когда гандону лень пройти 300 м. пешочком и он воткнул свое говно вторым рядом, либо перед поворотом направо, либо перед пешеходным переходом или на нем, либо перед светофором.
И в этом направлении вроде даже были шаги, только почему-то их отложили на 2012 г.
И то только штрафы.
Хотя по хорошему надо бы увеличить число эвакуаторов, сделать драконовский ценник за эвакуацию, а в план им поставить пресекать только описанные выше нарушения а не просто любую неправильную парковку где удобней.
А мерилом эффективности сделать средний балл в районе по данным яндекса.
Вот это реально облегчило бы транспортную ситуацию.
А А-полосы в нынешнем виде хуня на палочке. Причем в некоторых местах типа дублера вернадки в область пиздеца пока нет только потому что на них кладут все поголовно. Там ведь вполне можно было от газона отрезать полосу еще одну под автобусы, но конечно это куда сложнее чем линию и букавки А намалевать.
я уже много раз говорил, машины чудом не взлетят на крыши домов например.
Машин много, их надо парковать и это факт.
ПОэтому бороться надо не с неправильной по нынешним пдд и разметке парковкой - это просто нереально, если ты не эльф.
А только лишь с мудацкой - ну когда гандону лень пройти 300 м. пешочком и он воткнул свое говно вторым рядом, либо перед поворотом направо, либо перед пешеходным переходом или на нем, либо перед светофором.
И в этом направлении вроде даже были шаги, только почему-то их отложили на 2012 г.
И то только штрафы.
Хотя по хорошему надо бы увеличить число эвакуаторов, сделать драконовский ценник за эвакуацию, а в план им поставить пресекать только описанные выше нарушения а не просто любую неправильную парковку где удобней.
А мерилом эффективности сделать средний балл в районе по данным яндекса.
Вот это реально облегчило бы транспортную ситуацию.
А А-полосы в нынешнем виде хуня на палочке. Причем в некоторых местах типа дублера вернадки в область пиздеца пока нет только потому что на них кладут все поголовно. Там ведь вполне можно было от газона отрезать полосу еще одну под автобусы, но конечно это куда сложнее чем линию и букавки А намалевать.
А только лишь с мудацкой - ну когда гандону лень пройти 300 м. пешочком и он воткнул свое говно вторым рядом, либо перед поворотом направо, либо перед пешеходным переходом или на нем, либо перед светофором.И в этом направлении вроде даже были шаги, только почему-то их отложили на 2012 г.И то только штрафы. Хотя по хорошему надо бы увеличить число эвакуаторов, сделать драконовский ценник за эвакуацию, а в план им поставить пресекать только описанные выше нарушения а не просто любую неправильную парковку где удобней.А мерилом эффективности сделать средний балл в районе по данным яндекса.Вот это реально облегчило бы транспортнуюВсе правильно.
Там, где можно расширить дорогу, ее, конечно, надо расширять. Но есть нормы (экологические и т.д. я в них не понимаю) - возможно там это сделать не так просто или невозможно.
А может быть просто не успевают это сделать, и сделают в следующем году.
так в том то и дело что сделали самое простое что можно, и самое неэффективное на данном этапе.
Я не понимаю почему вы считаете это подвижкой в верном направлении, хотя это тупо работы для отмазки.
Я не понимаю почему вы считаете это подвижкой в верном направлении, хотя это тупо работы для отмазки.
Причем в некоторых местах типа дублера вернадки в область пиздеца пока нет только потому что на них кладут все поголовно.
так эти гандоны с 1 июля 2012 штраф 3000 введут и все впизду то и встанет, ну и мусора из миллионеров в миллиардеров превратятся
Кстати вчера наблюдал картину маслом на Варшавке у поста при выезде из области
Очень много машин скопилось на левый поворот/разворот при выезде
Они заняли 2 крайне левые полосы + по традиции одну крайную полосу менты перегородили для своего поста
В итоге выезжала только одна полоса из 4
Так вот эти тупорылые менты не догадались пройти метров 50 и отрегулировать поток(переключая светофор или тупо палкой помахать чтобы те кто стоит на поворот/разворот освободили полосы
Так что надо ещё начать ебать ментов за образование пробок
Очень много машин скопилось на левый поворот/разворот при выезде
Они заняли 2 крайне левые полосы + по традиции одну крайную полосу менты перегородили для своего поста
В итоге выезжала только одна полоса из 4
Так вот эти тупорылые менты не догадались пройти метров 50 и отрегулировать поток(переключая светофор или тупо палкой помахать чтобы те кто стоит на поворот/разворот освободили полосы
Так что надо ещё начать ебать ментов за образование пробок
Ну так с учетом того что штраф 3 к. очевидно все кому прямо а не на повороты/развороты будут ехать по тротуару и газону вдоль вернадки, это тупо дешевле, да и камер над ним нет
Но в реальной дорожной обстановке, где 3-я полоса занимается припаркованными машинами, мудаки пытаются по этой полосе обогнать всех, и через каждые 20-30 метров встраиваются в ряд, останавливая всю соседнюю полосу.
Это сейчас так стало. А раньше было иначе: левый ряд для тех, кто бездумно газует/тормозит, но в принципе худо-бедно едет. Средний для овощей и тормозов, он пускает тех, кто слева и тех, кто справа, потому нифига не едет. Правый едет более-менее равномерно и предсказуемо.
Сейчас осталось 2 ряда - один с бездумно газующими/тормозящими, другой с овощами и тормозами. Ухудшается это ещё и тем, что теперь в этот ряд щемятся все или почти все, причём "соблюдающие разметку" щемятся в узкие нарисованные дырки и их бывший средний ряд вынужден пускать, потому что они нафиг всё всем сторопят и перекрывают, от чего бывший средний не едет начиная с какого-то расстояния вообще никак, потому что с поворотов забивается слишком много.
но тогда учти что товар с доставкой за счет этого станет дороже чем в оффлайн магазинах.Товар станет дешевле, если машина сможет за день развозить 10 заказов, а не 2.
но при этом стоимость наверстается за счет стоянки во время погрузки/разгрузки, т.к. бесплатных вариантов (по теории, тут продвигаемой) не будет.
пагрузка-разгрузка это не стоянка, это остановка.
А как часто вы видите в Москве штрафование за парковку и эвакуацию говёно запаркованых авто?
Если видите то где это обычно?
Я встречал только работу дпс в центре и около вокзалов.
Если видите то где это обычно?
Я встречал только работу дпс в центре и около вокзалов.
А раньше было иначе: левый ряд для тех, кто бездумно газует/тормозит, но в принципе худо-бедно едет. Средний для овощей и тормозов, он пускает тех, кто слева и тех, кто справа, потому нифига не едет. Правый едет более-менее равномерно и предсказуемо.Обычно левый для овощей и тормозов. Средний для газелей, правый для тех, кто бездумно газует/тормозит и автобусов.
знаку 3.27 как бы пофиг на это уточнение.
сейчас доставка одного заказа обычно около 300 р.
запарковать будет стоить допустим 500-1000 р.
как товар подешевеет?
запарковать будет стоить допустим 500-1000 р.
как товар подешевеет?
не видел ни разу
Во-первых, 15 минут бесплатно никто не отменял. Во-вторых, доставка делается не только в центр, а по всему городу.
А как часто вы видите в Москве штрафование за парковку и эвакуацию говёно запаркованых авто?
вчера по энтузиастов в область около авиамоторной показательно стоял эвакуатор (на тротуаре) и все машины не на дороге (как чаще бывает а тоже на тротуаре. Вопрос парковки решен просто поразительно эффективно, ящитаю
Главное - однозначно в пользу пешеходов, которые будут пользоваться общественным транспортом, для которого нарисована полоса (ну, правда, запрет парковки там был и раньше).так запретить то кош предлагает в центре
к тому же и сейчас про 2-3 доставки в день это бред сивой кобылы.
В нормальных магазинах доставка не мотается по всей москве, а автомобиль комплектуется заказами из одного района. Когда мне привозили бытовую технику, если дело было в начале дня то я лично наблюдал что кроме моего товара в кузове газели еще штук 5 минимум. И это только на половину дня.
ну и это, а если я не выйду встретить заказ или не успею его осмотреть и принять в течение 15 минут, чо делать?
к тому же и сейчас про 2-3 доставки в день это бред сивой кобылы.
В нормальных магазинах доставка не мотается по всей москве, а автомобиль комплектуется заказами из одного района. Когда мне привозили бытовую технику, если дело было в начале дня то я лично наблюдал что кроме моего товара в кузове газели еще штук 5 минимум. И это только на половину дня.
ну и это, а если я не выйду встретить заказ или не успею его осмотреть и принять в течение 15 минут, чо делать?
Во-первых, 15 минут бесплатно никто не отменялстоп-стоп. Во-первых, где написано про "15 минут бесплатно"?
Во-вторых, Кош и компания за то, чтобы и 15 минут были платными, судя по тому, что мне они отвечали.
логика ввода А-полос в Москве это абсолютный пиздец : у московских автомобилистов есть проблема пробок, а типа чтобы чтобы ее решить нужно сделать жизнь автомобилистов ваще невыносимой (еще больше наебенить пробок) чтоб они пересели на автобусы и троллейбусы
так они открыто говорят что решают не проблемы автомобилистов, а якобы "большинства" участников движения(а это в т.ч. передвигающиеся на ОТ). Самый простой способ - за счет автомобилистов.
При этом, ясное дело, у чинуш будет норм возможность ездить на авто, да и способов обогатицо прибавицо.
При этом, ясное дело, у чинуш будет норм возможность ездить на авто, да и способов обогатицо прибавицо.
может эти ебанные пидорасы хоть после выборов эти А-полосы отменят
надо движуху вменяемую против А-полос, те же синие ведерки, пусть снимают свои ведерки ибо это химера и хуемундия с мигалками сражаться, и за ними против Аполос многие потянутся
может эти ебанные пидорасы хоть после выборов эти А-полосы отменятДержи карман.
Наоборот, после выборов, скорее всего, полосы-то останутся, а вот на обещанное расширение дорог внезапно не хватит денег.
до меня только что дошло что езда по автобусной полосе будет дороже чем езда по тротуару.
Ну не пиздец ли, а?
А напомните пожалуйста сколько у нас будет стоить парковка на месте для инвалидов?
Ну не пиздец ли, а?
А напомните пожалуйста сколько у нас будет стоить парковка на месте для инвалидов?
я кстати не против А-полос в принципе, есличо.
Только вот делать их надо сразу по уму а не для отмазки. Начать с малого - провести исследование, выбрать маршрут который точно будет популярен по возможности на большей части этого маршрута сделать полосу отдельную от проезжей части (это много где возможно на въездах на нее поставить автоматические блокираторы, ну а там где нельзя - там уже нарисовать на общей дороге, и поставить ментов круглосуточно водителей с нее гонять.
Ну в нескольких местах так сделать, подождать пока народ оценит и освоит новые маршруты, а потом продолжать работы в других местах.
А то что полоски нарисовали где попало не построив ничего, это полная хуйня, показуха и ваще говно. Это же блядь просто очевидно. При этом киви и кош бегло посмотрев как это устроено и работает в европах, и не шевельнув ни одной извилиной - тупо одобряют, и еще при этом имеют наглость предлагать подумать мне.
Только вот делать их надо сразу по уму а не для отмазки. Начать с малого - провести исследование, выбрать маршрут который точно будет популярен по возможности на большей части этого маршрута сделать полосу отдельную от проезжей части (это много где возможно на въездах на нее поставить автоматические блокираторы, ну а там где нельзя - там уже нарисовать на общей дороге, и поставить ментов круглосуточно водителей с нее гонять.
Ну в нескольких местах так сделать, подождать пока народ оценит и освоит новые маршруты, а потом продолжать работы в других местах.
А то что полоски нарисовали где попало не построив ничего, это полная хуйня, показуха и ваще говно. Это же блядь просто очевидно. При этом киви и кош бегло посмотрев как это устроено и работает в европах, и не шевельнув ни одной извилиной - тупо одобряют, и еще при этом имеют наглость предлагать подумать мне.
да, походу надо, но не только и не столько против а-полос, а против новых пдарских движух в области парковок(хотя аполосы им тоже вредят)
А то что полоски нарисовали где попало не построив ничего, это полная хуйня, показуха и ваще говно. Это же блядь просто очевидно. При этом киви и кош бегло посмотрев как это устроено и работает в европах, и не шевельнув ни одной извилиной - тупо одобряют, и еще при этом имеют наглость предлагать подумать мне.а обезъянничать гейропейский опыт - это многовековая практика в рашке особенно среди типа интелигентав.
А в европе кстати одним из факторов являецо то, что большинство экономически активного населения не сконцентрированно на нескольких десятков тыщ кв км
+1
Например есть атобусы, которые везут народ из спальных районов Москвы к метро - вот там имеет смысл полосы делать, а от например нафига А полоса на 60-летия Октября, когда с одной стороны м Академическая, а с другой с Ленинский проспект не понятно
Например есть атобусы, которые везут народ из спальных районов Москвы к метро - вот там имеет смысл полосы делать, а от например нафига А полоса на 60-летия Октября, когда с одной стороны м Академическая, а с другой с Ленинский проспект не понятно
>которые везут народ из спальных районов Москвы к метро - вот там имеет смысл полосы делать,
Там как раз имеет смысл параллельно дороге прокладывать. Ну и конечно в первую очередь надо сделать нормальные автовокзалы возле конечных метро, посносив всякие хач. рынки и прочее говно. Ну или хотя бы новые станции с таким рассчетом закладывать, если уж на текущих не снести никак.
Там как раз имеет смысл параллельно дороге прокладывать. Ну и конечно в первую очередь надо сделать нормальные автовокзалы возле конечных метро, посносив всякие хач. рынки и прочее говно. Ну или хотя бы новые станции с таким рассчетом закладывать, если уж на текущих не снести никак.
в качестве Протеста зимой есть инструмент: ставить снеговиков на А-полосах
я так понимаю счас единственная логика введения А-полос: делать их там, где 3 и более полосы
Или снежками залеплять камеры
в качестве Протеста зимой есть инструмент: ставить снеговиков на А-полосахо да, Кош-стайл решение. "мне не достается, так пусть не достанется никому".
Вот ещё момент
зачастую на том же 60 летие октября пробка из-за того, что много припаркованных машин перед Академической, соотвественно пеекресток фактически проезжает 2 ряда, а не 3(там буквально перед самим перекрестком выстраивается народ в 3 ряда, но это не шибко помагает)
Так почему же не начать бороться с этими парковками, дабы было полноченны 3 полосы - общая скорость тогда увеличится, в том числе и для автобусов
зачастую на том же 60 летие октября пробка из-за того, что много припаркованных машин перед Академической, соотвественно пеекресток фактически проезжает 2 ряда, а не 3(там буквально перед самим перекрестком выстраивается народ в 3 ряда, но это не шибко помагает)
Так почему же не начать бороться с этими парковками, дабы было полноченны 3 полосы - общая скорость тогда увеличится, в том числе и для автобусов
в протестах всегда есть неконструктивная часть, на то они и протесты. Т.к. с конструктивности чинуши уже свернули - нарисовав полосы безо всякого обдумывания
о да, Кош-стайл решение. "мне не достается, так пусть не достанется никому".ну не покупать же себе автобус с номерами общественного транспорта
я забочусь о том, чтобы действие достигло адресата хотя бы. А то едет слаер по полосе для ОТ, а тут внезапно снеговик. А если много слаеров? Уже пробочка получится как с обочечниками. Слаерам, конечно, не привыкать, но снеговик и до первого автобуса может не достоять
Если уж ставить снеговиков, то в месте "фиксации" камерами. Представляешь, как здорово:
1. Едет слаер по полосе для ОТ, тут внезапно снеговик.
2. Слаер объезжает снеговика через пробку или по газону, а камера в это время фоткает снеговика.
3. Центр фиксации смотрит на множественные картинки со снеговиками.
4. ...
5. ПРОФИТ!11
Если уж ставить снеговиков, то в месте "фиксации" камерами. Представляешь, как здорово:
1. Едет слаер по полосе для ОТ, тут внезапно снеговик.
2. Слаер объезжает снеговика через пробку или по газону, а камера в это время фоткает снеговика.
3. Центр фиксации смотрит на множественные картинки со снеговиками.
4. ...
5. ПРОФИТ!11
внезапно http://trucks.auto.ru/bus/used/sale/1112394-2434e5.html
всего 95 штук и ты едешь по автобусной линии
всего 95 штук и ты едешь по автобусной линии
То как надо делать автобусные полосы в крупном мегаполисе уже давно известно. И сделано это не в европе, в европе таких мегаполисов нету.
Мехико
Такие штуки называются у них metrobus. Расположены вдоль основных транспортных магистралей. Ходит автобус с регулярностью 5-7 минут. Расстояния между станциями достаточно большое. (Ты стоишь в пробке уже час, а автобусы летают с дикой частотой. Очень бесило)
По фоткам видно что на их полосу физически не заехать (ну кроме перекрёстка). И штрафы ломовые за выезд.
Теперь про обычный автобус:
Обычная автобусная полоса самая правая и выделена металлическими полусферами радиусом сантиметров 7 ставящимися с интревалом в метр.
То есть если затормозишь - повернуть направо ты сможешь. И штрафы за движение по ней дикие.
К сожалению собственных фотка только одна, и та отделяет тротуар
А то что делают у нас - это хуерга какая-то галимая
З.Ы. Юзайте авторесайз
Мехико
Такие штуки называются у них metrobus. Расположены вдоль основных транспортных магистралей. Ходит автобус с регулярностью 5-7 минут. Расстояния между станциями достаточно большое. (Ты стоишь в пробке уже час, а автобусы летают с дикой частотой. Очень бесило)
По фоткам видно что на их полосу физически не заехать (ну кроме перекрёстка). И штрафы ломовые за выезд.
Теперь про обычный автобус:
Обычная автобусная полоса самая правая и выделена металлическими полусферами радиусом сантиметров 7 ставящимися с интревалом в метр.
То есть если затормозишь - повернуть направо ты сможешь. И штрафы за движение по ней дикие.
К сожалению собственных фотка только одна, и та отделяет тротуар
А то что делают у нас - это хуерга какая-то галимая
З.Ы. Юзайте авторесайз
Газета "Коммерсантъ", №196 (4737 19.10.2011
Выделенные полосы завели в тупик
Мэрия изменила планы организации дорожного движения
Под давлением общественности столичные власти отказались от запланированного в этом году запуска 228 км полос, выделенных для маршрутного транспорта. Запустят только 80 км полос, причем на семи улицах они уже эксплуатируются, еще на четырех — появятся к зиме. Вчера заместитель мэра Москвы Николай Лямов фактически разрешил водителям пользоваться полосами для автобусов и маршруток, где уже нанесена разметка, но нет специальных знаков и информационных щитов.
Как заявил вчера заместитель мэра Москвы Николай Лямов, столичные власти уже нанесли разметку для организации 200 км полос, выделенных для общественного транспорта. "Это было сделано, исходя из погодных условий — такие работы можно проводить при температуре не ниже +5,— пояснил господин Лямов.— Часть этих полос может использоваться легковым транспортом, здесь ничего такого нет, многие это и сейчас делают".
По словам господина Лямова, официально введены в эксплуатацию только полосы, в отношении которых есть приказ департамента транспорта Москвы. Речь идет о семи магистралях: проспекте Андропова, Ленинградском проспекте, Щелковском шоссе, Волоколамском шоссе, проспекте Вернадского, Пятницком шоссе, Севастопольском проспекте. Еще на четырех трассах полосы запустят к концу года — на Ярославском шоссе, на Боровском шоссе, на Аминьевском шоссе, на Липецкой улице. В департаменте транспорта "Ъ" пояснили, что эти полосы оборудуют знаками, информационными щитами, заездными карманами для автобусов. Если нанесена только разметка, то ее пересечение, согласно КоАП, чревато штрафом в размере 300 руб. Но в департаменте транспорта "Ъ" заверили, что инспекторы начинают контролировать движение по полосе только после выхода соответствующего приказа.
Напомним, что именно с организации полос для общественного транспорта мэр Москвы Сергей Собянин начал борьбу с пробками. В июне было выпущено распоряжение об организации 116 км полос до конца года, но в конце сентября планируемые объемы выросли до 228 км. С начала осени власти начали наносить разметку на дороги, что вызвало недовольство среди водителей. Фактически это привело к сужению многих дорог на 20-30% и, как следствие, ухудшению пропускной способности. Согласно исследованию ГК "Эшелон Геолайф", на тех направлениях, где появились обособленные полосы, средняя скорость движения упала до 43%, больше всего пострадал проспект Андропова. Источники "Ъ" в мэрии Москвы признали, что изменение планов по организации полос для общественного транспорта произошло под давлением общественности. При этом остается неурегулированным ряд вопросов. В частности, пока не ясно, что произойдет с камерами автоматической фиксации правонарушений (всего в городе их установлено 84 большая часть которых уже смонтирована над полосами для общественного транспорта, в том числе над теми, которые не введены в эксплуатацию. В мэрии не исключают, что их перепрограммируют для контроля скорости, отключат или установят в другом месте.
Несмотря на жесткую критику, запланированные полосы для общественного транспорта будут введены. Как заявил вчера Николай Лямов, утверждена программа по организации 300 км полос, она будет реализована в течение ближайших трех лет. "Сейчас мы создаем фундамент для дальнейшего развития приоритетного движения общественного транспорта,— заявил он.— И здесь, наверное, надо кое-чем пожертвовать".
Иван Буранов
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1798181
Выделенные полосы завели в тупик
Мэрия изменила планы организации дорожного движения
Под давлением общественности столичные власти отказались от запланированного в этом году запуска 228 км полос, выделенных для маршрутного транспорта. Запустят только 80 км полос, причем на семи улицах они уже эксплуатируются, еще на четырех — появятся к зиме. Вчера заместитель мэра Москвы Николай Лямов фактически разрешил водителям пользоваться полосами для автобусов и маршруток, где уже нанесена разметка, но нет специальных знаков и информационных щитов.
Как заявил вчера заместитель мэра Москвы Николай Лямов, столичные власти уже нанесли разметку для организации 200 км полос, выделенных для общественного транспорта. "Это было сделано, исходя из погодных условий — такие работы можно проводить при температуре не ниже +5,— пояснил господин Лямов.— Часть этих полос может использоваться легковым транспортом, здесь ничего такого нет, многие это и сейчас делают".
По словам господина Лямова, официально введены в эксплуатацию только полосы, в отношении которых есть приказ департамента транспорта Москвы. Речь идет о семи магистралях: проспекте Андропова, Ленинградском проспекте, Щелковском шоссе, Волоколамском шоссе, проспекте Вернадского, Пятницком шоссе, Севастопольском проспекте. Еще на четырех трассах полосы запустят к концу года — на Ярославском шоссе, на Боровском шоссе, на Аминьевском шоссе, на Липецкой улице. В департаменте транспорта "Ъ" пояснили, что эти полосы оборудуют знаками, информационными щитами, заездными карманами для автобусов. Если нанесена только разметка, то ее пересечение, согласно КоАП, чревато штрафом в размере 300 руб. Но в департаменте транспорта "Ъ" заверили, что инспекторы начинают контролировать движение по полосе только после выхода соответствующего приказа.
Напомним, что именно с организации полос для общественного транспорта мэр Москвы Сергей Собянин начал борьбу с пробками. В июне было выпущено распоряжение об организации 116 км полос до конца года, но в конце сентября планируемые объемы выросли до 228 км. С начала осени власти начали наносить разметку на дороги, что вызвало недовольство среди водителей. Фактически это привело к сужению многих дорог на 20-30% и, как следствие, ухудшению пропускной способности. Согласно исследованию ГК "Эшелон Геолайф", на тех направлениях, где появились обособленные полосы, средняя скорость движения упала до 43%, больше всего пострадал проспект Андропова. Источники "Ъ" в мэрии Москвы признали, что изменение планов по организации полос для общественного транспорта произошло под давлением общественности. При этом остается неурегулированным ряд вопросов. В частности, пока не ясно, что произойдет с камерами автоматической фиксации правонарушений (всего в городе их установлено 84 большая часть которых уже смонтирована над полосами для общественного транспорта, в том числе над теми, которые не введены в эксплуатацию. В мэрии не исключают, что их перепрограммируют для контроля скорости, отключат или установят в другом месте.
Несмотря на жесткую критику, запланированные полосы для общественного транспорта будут введены. Как заявил вчера Николай Лямов, утверждена программа по организации 300 км полос, она будет реализована в течение ближайших трех лет. "Сейчас мы создаем фундамент для дальнейшего развития приоритетного движения общественного транспорта,— заявил он.— И здесь, наверное, надо кое-чем пожертвовать".
Иван Буранов
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1798181
интересно кто вставил пизды дебилам, дядя Вова или Медведка?
про "давление общественности" просто смешно.
про "давление общественности" просто смешно.
Только вот делать их надо сразу по уму а не для отмазкиНу вот на Щелчке ИМХО по уму ввели, довели бы ещё до конца моста через МКАД и сделали бы карманы - было бы ещё умнее.
На Косыгина или Звенигородке - это только Кош поддерживает, я больше не вижу защитников.
На Ш.Э. видимо теперь "в тестовом режиме" так и останется слава богу - а там логичней было бы использовать трамвайную дорогу - чуть расширить, сделать места для обгона (или карманы защиту от выезда и т.д. Для начала можно было бы е..ать тех, кто по трамвайной линии ездит, и трамваи сделать регулярными, с какими-нибудь дублирующими маршрутами (а то там чуть ли не каждый день сбои).
PS На самом деле в пробочное время на Востоке полосы мешают только в узких местах. Если их в этих местах не делать (ближе 50 м к узкому месту) - то будет хорошо и автомобилистам (скорость проезда потока не изменится и транспорту (объедут основной хвост). Например на той же Рязанке (куча транспорта ходит) сделать полосу из центра до 50 м до ТТК, а в центр - от Паперника до Карачаровского переезда - автомобилистам вообще было бы пофиг в часы пик (в этих местах всё равно только хвост пробки а транспорту было бы хорошее подспорье.
+100500
но
Правиьное решения - деревню к хуям
но
довели бы ещё до конца моста через МКАД и сделали бы карманы - было бы ещё умнее.смысла нету т.к. один хрен всё упрётся в переход и деревню.
Правиьное решения - деревню к хуям
На самом деле в пробочное время на Востоке полосы мешают только в узких местах. Если их в этих местах не делать (ближе 50 м к узкому месту) - то будет хорошо и автомобилистам (скорость проезда потока не изменится и транспорту (объедут основной хвост).
ты немного не прав. Вот на энтузиастов нарисовали полосы всюду, где нет ремонта. И если там, где не было ремонта - всё худо-бедно ехало, то теперь даже в середине дня скорость порядка 0-20 км/ч не по А-полосам. Не такой стояк, как в "заторных" местах, но и нельзя сказать, что "едет, но плохо".
Хотя с рязанкой несколько другое дело. Она, вроде, на обозначенных тобой участках хотя бы шире.
ты немного не прав. Вот на энтузиастов нарисовали полосы всюду, где нет ремонтаЯ как раз это понимаю - именно поэтому я пишу оговорки, что речь только про час пик, когда 20 км/ч - предел мечтаний. То есть от уменьшения количества полос вне часа пик движение стопудово пострадает.
Но правда если вводить как я написал - то фактически можно не уменьшать количества полос, т.к. требуется ввести полосу только в одну сторону - ну по крайней мере на Рязанке. На Энтузиастов возможно тоже так решаемо, но там надо посмотреть что будет после ЧТК - до этого лучше ничего не трогать и использовать ту же трамвайную линию.
Я как раз это понимаю - именно поэтому я пишу оговорки, что речь только про час пик, когда 20 км/ч - предел мечтанийиз-за особенностей движения на ш.энтузиастов там раньше были оч.едущие участки и в час пик - за светофором на буракова до авиамоторной и часто вообще до трешки. В часы пик - 40-60км/ч, в прочее время 60-100. Сейчас и в час пик, и в обычное время - оно не едет со скоростью 0-20
там раньше были оч.едущие участки и в час пик - за светофором на буракова до авиамоторной и часто вообще до трешкиУгу, как я пишу - там нафиг не нужна полоса поэтому, в центр она нужна максимум до Плеханова, дальше она только мешать будет
http://www.lenta.ru/conf/sobyanin/
Вот, кстати, Собянин о А-полосах ну и вообще Москве
В общем-то его концепция совпадает с моим взглядом на реконструкцию города. Если доделает все, что обещал - будет очень круто.
Вот, кстати, Собянин о А-полосах ну и вообще Москве
В общем-то его концепция совпадает с моим взглядом на реконструкцию города. Если доделает все, что обещал - будет очень круто.
его концепция совпадает с моим взглядом на реконструкцию городаМы это уже поняли по твоей оценке полос на Косыгина и Звенигородке.
Правда, по твоей ссылке про Косыгина я не нашёл ни слова (к Звенигородке ещё можно попрбовать притянуть про планы хотя нашёл очевидную ложь:
Что до других выделенных полос - на самом деле, они ситуацию для автомобилистов либо вообще не ухудшают, либо ухудшают незначительно. Почему – потому что на сегодняшний день выделенные полосы находятся с правой стороны, где до сих пор сплошняком стояли припаркованные машины.
Очевидно, что далеко не везде "сплошняком стояли припаркованные машины", кое-где их совсем не было. А вне часа пик - как правильно отметила мех3 - уменьшение ширины с 3 до 2 полос при наличии кучи фур очевидно замедляет движение. Где-то это может быть оправдано, но зачем врать и, самое главное, зачем это враньё оправдывать?
PS Проехал сегодня по Косыгина. Полоса есть, есть знаки синие (дорога с полосой для общественного транспорта). Кирпичей нет, буква "А" на полосе тоже не нарисована - то есть видимо опять-таки "тестовый режим".
Да, ещё раз оговорюсь - развивать транспорт и полосы там, где они нужны - это правильно
Но делать полосы там, где нет ни единого маршрута, да ещё и пробок не было (то есть они не мешали запустить маршрут) - по меньшей мере глупо*.
Я что-то не вижу уменьшения интервалов движения в метро вне часа пик, когда интервал значительно больше минимально возможного (в час пик, допустим, уменьшить интервал нельзя а также реальных интервалов работы наземки после 7-8 вечера, а не как сейчас - официально 25-30 минут у 90% маршрутов (а некоторые вообще в 20-21 час заканчивают работу).
Всё это очевидно будет способствовать оттоку людей от часа пик в метро (и наземке) и позволит повысить комфортность как тех, кто ездит в час пик, так и тех, кто ездит в другое время.
* Кстати, году в 2006-2007 запускали маршрутку 7к по маршруту Киевский вокзал - Мосфильмовская улица - И.Ганди - ГЗ - Косыгина - Октябрьская. Так вот эта маршрутка также миновала вышеупомянутый участок, причём в обе стороны (троллейбус № 7 всё-таки в одну сторону по нему едет).
Но делать полосы там, где нет ни единого маршрута, да ещё и пробок не было (то есть они не мешали запустить маршрут) - по меньшей мере глупо*.
Я что-то не вижу уменьшения интервалов движения в метро вне часа пик, когда интервал значительно больше минимально возможного (в час пик, допустим, уменьшить интервал нельзя а также реальных интервалов работы наземки после 7-8 вечера, а не как сейчас - официально 25-30 минут у 90% маршрутов (а некоторые вообще в 20-21 час заканчивают работу).
Всё это очевидно будет способствовать оттоку людей от часа пик в метро (и наземке) и позволит повысить комфортность как тех, кто ездит в час пик, так и тех, кто ездит в другое время.
* Кстати, году в 2006-2007 запускали маршрутку 7к по маршруту Киевский вокзал - Мосфильмовская улица - И.Ганди - ГЗ - Косыгина - Октябрьская. Так вот эта маршрутка также миновала вышеупомянутый участок, причём в обе стороны (троллейбус № 7 всё-таки в одну сторону по нему едет).
Вот на энтузиастов нарисовали полосы всюду, где нет ремонта. И если там, где не было ремонта - всё худо-бедно ехало, то теперь даже в середине дня скорость порядка 0-20 км/ч не по А-полосам. Не такой стояк, как в "заторных" местах, но и нельзя сказать, что "едет, но плохо".Правильно делают. ш.Энтузиастов должно достойно дополнять М7 в Балашихе.
А то в Балашихе круглосуточная пробка есть, а в Москве нет (точнее не было) а дорога одна - непорядок.
планов громадье
и типа на 5 лет
ну в общем-то год прошел, из деяний тока нарисованная разметка а-полос
нетрудно догадаться что будет дальше
и типа на 5 лет
ну в общем-то год прошел, из деяний тока нарисованная разметка а-полос
нетрудно догадаться что будет дальше
а плитка, плитку то забыл!
Кстати, скажите, нашел таки Собяня клад Лужкова под тротуарами Москвы?
Кстати, скажите, нашел таки Собяня клад Лужкова под тротуарами Москвы?
думаю, пока от силы порцентов на 10.
Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает (с).
ну правильно
ты, кош, киви и прочие одобряющие заслуживают такого мудака как собяня
единственно непонятно остальные то по что страдают...
ты, кош, киви и прочие одобряющие заслуживают такого мудака как собяня
единственно непонятно остальные то по что страдают...
Собянин также выделил, что, на мой взгляд, тоже важно, - объединение всех видов транспорта: метро, внутригородские электрички и ТАТ. Надеюсь, проездные тоже унифицируют.
И по поводу темпов реализации. Хотелось бы, чтобы все было быстрее и уже завтра. Но пусть все критики для начало сами себе вспомнят, сколько из самими же запланированного реализовалось у них в этом году?
Инертность довольно высока. Причем не только внутри органов власти - но и во вне.
PS Отпишусь по поводу слов Хулио (вроде бы) пойти по пути Америки, а не "гейропы".
В Америке инфраструктура создавалась заново в 18-19 века, когда уже что-то было известно. Большинство европейских городов как и Москва создавались задолго до этого. И очень много что уже не переделаешь (например, радиально-кольцевую систему). Раньше затрудненные подступы к центру считались за преимущество, а сейчас наоборот.
И по поводу темпов реализации. Хотелось бы, чтобы все было быстрее и уже завтра. Но пусть все критики для начало сами себе вспомнят, сколько из самими же запланированного реализовалось у них в этом году?
Инертность довольно высока. Причем не только внутри органов власти - но и во вне.
PS Отпишусь по поводу слов Хулио (вроде бы) пойти по пути Америки, а не "гейропы".
В Америке инфраструктура создавалась заново в 18-19 века, когда уже что-то было известно. Большинство европейских городов как и Москва создавались задолго до этого. И очень много что уже не переделаешь (например, радиально-кольцевую систему). Раньше затрудненные подступы к центру считались за преимущество, а сейчас наоборот.
хотелось бы конечно чтобы завтра
но все понимают что нереально
поэтому я бы лично хотел увидеть хотя бы развернутые работы в этом направлении вот тока их около 0.
но все понимают что нереально
поэтому я бы лично хотел увидеть хотя бы развернутые работы в этом направлении вот тока их около 0.
ну правильнот.е. ты чем-то лучше меня и не заслуживаешь такого "мудака"?
ты, кош, киви и прочие одобряющие заслуживают такого мудака как собяня
единственно непонятно остальные то по что страдают...
хотелось бы конечно чтобы завтравот что ты конкретно сделал для этого?
Slayer, давай подискутируем. Прошу прощения за off.
как раз, по-моему, твоё поведение часто обусловлено только животными инстинктами - ты поступаешь так (проезжаешь так как удобно конкретно тебе в конкретно ситуации. И кто бы ни был у руля, ты все равно сделаешь по-своему. Ну в общем-то с тобой сложно, видимо, на что-то вообще договориться. Если вдруг в какой-то ситуации тебе покажется, что по-другому, в обход договоренностям лично тебе сделать удобнее, ты, видимо, скорее всего нарушишь договоренность.
Анархист? Социопат? Троллик? Подскажи, пожалуйста, что общественно-полезного и в то же время конструктивного ты сделал? Именно контструктивного, потому как пока что выполняешь свою роль санитара леса. Ну или ты считаешь, что это вовсе не обязательно? Т.е. кто-то должен сделать так, чтобы мне было удобно. И посрать будет ли удобно другим. Ну если будет, то может быть и хорошо. Расскажи те принципы, по которым ты живешь.
да. Хотя бы тем что объективно оцениваю ситуацию в целом и не одобряю популистский пиздежь не имеющий ничего под собой.
Ещё раз. Мехико. Крупнейший мегаполис, старая застройка, почти радиальная схема
То же что и все остальные. Поработал на своей работе, заплатил налоги. Я конечно понимаю что в рашке все через жопу, но в принципе от простых людей большего не требуется.
А вот собяня свою работу не выполняет да еще и ворует деньги в которых и мои налоги тоже, причем не просто ворует а просирает на вредительскую херню а себе берет откат в долях от просранного.
Так вот пытаться как то обычным людям брать на себя работу которую должны делать гос. служащие это в корне неверный подход. Верный это выходить с арматурой, булыжниками и по возможности огнестрелом на улицу и добиваться чтобы вор и вредитель сидел, желательно на колу.
Но общество наше к этому неготово, пока...
А когда будет готово то мало никому не покажется, а "одобрявшим" а также всяким "нашим", "фронтовикам" и прочим "членам" в особенности.
З.Ы. Со мной очень легко договориться, но очень непросто меня поиметь. В случае нормально организованного дорожного движения я буду ездить по правилам.
Когда на организацию положен хуй, ни менты ни чиновники свою работу даже не думают выполнять, а единственная их цель на мне нажиться, я их буду слать в хуй и искать способы самому их наебать.
Например каждый уверенно посланный нахуй мент это маленькая но победа. Денег и палок он не получил а время потерял.
А вот собяня свою работу не выполняет да еще и ворует деньги в которых и мои налоги тоже, причем не просто ворует а просирает на вредительскую херню а себе берет откат в долях от просранного.
Так вот пытаться как то обычным людям брать на себя работу которую должны делать гос. служащие это в корне неверный подход. Верный это выходить с арматурой, булыжниками и по возможности огнестрелом на улицу и добиваться чтобы вор и вредитель сидел, желательно на колу.
Но общество наше к этому неготово, пока...
А когда будет готово то мало никому не покажется, а "одобрявшим" а также всяким "нашим", "фронтовикам" и прочим "членам" в особенности.
З.Ы. Со мной очень легко договориться, но очень непросто меня поиметь. В случае нормально организованного дорожного движения я буду ездить по правилам.
Когда на организацию положен хуй, ни менты ни чиновники свою работу даже не думают выполнять, а единственная их цель на мне нажиться, я их буду слать в хуй и искать способы самому их наебать.
Например каждый уверенно посланный нахуй мент это маленькая но победа. Денег и палок он не получил а время потерял.
Хотелось бы, чтобы все было быстрее и уже завтраСделать меньше интервалы в метро (вне часа пик) - можно уже вчера.
Сделать интервалы транспорта после 8 вечера не полчаса - можно уже вчера.
Это всё не требует никаких кап.вложений, только рабочая сила (на наземке при этом она ещё и не особо дорогая и легко получается - там быстрее учат, чем в метро). Никаких, никаких минусов ни для кого это не принесло бы - так почему этого нет?
ну вот Собянин тоже так и ты. И как ты правильно заметил, как и все.
Сходил на работу, посидел на форуме, провел совещания, пофлудил на ленте. (ну и на других своих форумлокалах). Налоги с зарплаты наверняка заплатил.
И да, кстати, он тоже понимает, что в в рашке все через жопу.
Ну а откаты ты не берешь, потому что не дают. Да и не воруешь, потому что риск больше, чем то, что ты смоежшь своровать. Хотя почему не воруешь.. Воруешь время, когда из-за обочины встраиваешься в полосу, где могу находится я. Когда стоишь под стрелкой, а за тобой люди поворачиваю. Ну собственно, воруешь самое важное у обычных людей - время.
С арматурой ты, конечно, не выйдешь... Там риск еще больше. А попиздеть - базару нет - приятно. Тем более, что ответственности за это никакой. А от людей признание и слава. Скоро твоим ником манеру езды будут называть. Дурная, но слава.
Слова же правильные часто. Общество и вправду неготово. Но призыв чуть что выходить с булыжниками. Это тоже не совсем верный подход. Практика показывает, что опять же наше общество иногда слишком долго терпит - а потом булыжниками убивает всё, что шевелится. А это тоже контрпродуктивно.
Потому как известно, что начинать надо с себя. Но это больше сосайти пост, чем автомото.
Мехико-сити, кстати, не пример в области транспорта. Хотя для второго по численности города с полным писецом на окраинах (фавелы) метробасы там работают круто. Видел. Проблемы как в Москве, на взгляд, - а населения вдвое больше. Но вот решение Куритибы (или Куритбы) мне нравится сильнее. В Европейских городах население меньше, этажность меньше. А общественного транспорта больше. Не потому что европейцы не могут себе позволить машины.
Популизм-непопулизм, конкретные действия заключаются в уважение других, уважении закона
и возможном недопущении пидарства на дорогах любыми правовыми и гражданскими методами. И будьте человечнее и добрее.
И да, напоследок, менты разводят, менты работают по палочной системе и, даже полицейские берут взятки, но очень редкий мент будет разводить на ровной почве.
Да у нас законы строятся к сожалению так, что легче, логичнее их нарушить...
Но если ты не нарушал - то и разводить тебя скорее всего не будут.
Сходил на работу, посидел на форуме, провел совещания, пофлудил на ленте. (ну и на других своих форумлокалах). Налоги с зарплаты наверняка заплатил.
И да, кстати, он тоже понимает, что в в рашке все через жопу.
Ну а откаты ты не берешь, потому что не дают. Да и не воруешь, потому что риск больше, чем то, что ты смоежшь своровать. Хотя почему не воруешь.. Воруешь время, когда из-за обочины встраиваешься в полосу, где могу находится я. Когда стоишь под стрелкой, а за тобой люди поворачиваю. Ну собственно, воруешь самое важное у обычных людей - время.
С арматурой ты, конечно, не выйдешь... Там риск еще больше. А попиздеть - базару нет - приятно. Тем более, что ответственности за это никакой. А от людей признание и слава. Скоро твоим ником манеру езды будут называть. Дурная, но слава.
Слова же правильные часто. Общество и вправду неготово. Но призыв чуть что выходить с булыжниками. Это тоже не совсем верный подход. Практика показывает, что опять же наше общество иногда слишком долго терпит - а потом булыжниками убивает всё, что шевелится. А это тоже контрпродуктивно.
Потому как известно, что начинать надо с себя. Но это больше сосайти пост, чем автомото.
Мехико-сити, кстати, не пример в области транспорта. Хотя для второго по численности города с полным писецом на окраинах (фавелы) метробасы там работают круто. Видел. Проблемы как в Москве, на взгляд, - а населения вдвое больше. Но вот решение Куритибы (или Куритбы) мне нравится сильнее. В Европейских городах население меньше, этажность меньше. А общественного транспорта больше. Не потому что европейцы не могут себе позволить машины.
Популизм-непопулизм, конкретные действия заключаются в уважение других, уважении закона
и возможном недопущении пидарства на дорогах любыми правовыми и гражданскими методами. И будьте человечнее и добрее.
И да, напоследок, менты разводят, менты работают по палочной системе и, даже полицейские берут взятки, но очень редкий мент будет разводить на ровной почве.
Да у нас законы строятся к сожалению так, что легче, логичнее их нарушить...
Но если ты не нарушал - то и разводить тебя скорее всего не будут.
Сделать меньше интервалы в метро (вне часа пик) - можно уже вчера.
Сделать интервалы транспорта после 8 вечера не полчаса - можно уже вчера.
Это всё не требует никаких кап.вложенийну я не работаю в органах власти, но с бытовой точки зрения. -
это не требует наличие рабочего подвижного состава или хотя бы дополнительных автобусов?
На мой взгляд, всё состояние нашего метропарка и автобусно-троллейбусно-трамвайного парка - это позавчерашний день и прошлый век как минимум. И изначально закупки ведутся, чтобы сэкономить, потому что пока общественный транспорт - это транспорт малоимущих, которые не могут себе позволить машину, а не отказываются от неё в пользу об-го транспорта.
Метро мытищинского производства в Праге - в 100500 крат лучше вагонов московского.
Так что всё это - капитальные вложения.
кстати сравнение с мехико даже более валидно чем с пендосами. У нас типичная мексика - один огромный мегаполис, один поменьше и провинция.
2Босманов - глупо оборачиваться все время назад и пенять на архитектуру 17 века, войну и т.п.. Достаточно было(и сейчас не поздно начать) строить город кластерами вширь, а не упихивать центр. Благо места в рашке до жопы.
2Босманов - глупо оборачиваться все время назад и пенять на архитектуру 17 века, войну и т.п.. Достаточно было(и сейчас не поздно начать) строить город кластерами вширь, а не упихивать центр. Благо места в рашке до жопы.
ну ценники на проезд то совершенно дикие. Нонсенс что вдвоем выгоднее ехать на машине чем в автобусе на 100 человек.
это не требует наличие рабочего подвижного состава или хотя бы дополнительных автобусов?Очевидно, что если в час пик интервал 1,5 минуты и составов хватает, а днём хотя бы 2 минуты много где не повредило бы.
С наземкой ещё лучше - очевидно, что если в час пик машин на 10-15 минут с жуткими пробками хватает, то после 8, когда пробок меньше, обеспечить хотя бы 15-20 минут интервал машин тоже хватит по горлышко.
Вот тебе ярчайший пример того, что даже тебе лень подумать - но поддержать власть не лень при этом
бляя
а поркраска хуевой тучи дорог под А-полосы и развешивание соответствующих знаков это не вложения?
Думаю на эти деньги моно было достаточно вагонов для метро закупить, так же как автобусы
Кстати по поводу автобусов
Я вот когда машину чинил ездил на саомм первом автобусе от дома - автобус старый мерседес-гармошка(в Москве таких нет)
наладом дышит уже давно
Так вот как-то его 3 дня подряд не было - пришлось на следующих ездить из-за чего не всегда попадал на электричку прямо из Подольска(т.е. полпустую)
Так вот я написал заяву в администрацию и что?
Позвонили из местной автоколонны, мол бла бла бла сломался и мы чинили, на вопрос фигли не пустили другой автобус или хотя бы как-то предупредили о том, что ездить не будет - ничгео ответить не смогли
Это пиздец, когда не в час пик не могут заменить один сломавший ся автобус
Это при том, что цены на проезд в автобусха почти как в Москве, а обслуживающий персоналп олучяет явно меньше
Теперь далее
последную неделю перед получением авто отменили две утренние электрички, на которых я ездил - ту Подолськую и следующую
В результате получили перерыв почти час и следующая электричка(для справки в 6-32!) шла пиздос битком
Я езадил на другой Подольской в 6-42
На этой электричке я в Царицино приезжаю в 7-10 примерно.
Так что я вижу в метро?
Хуеву тучу народу(так как электричке пиздец битком стали приходить а интервал поездов минуты 2 и соответственно ехал я не свободнее, чем если бы ехал в час пик
Ты вот скажи - эт оне пиздец ли7
После этого ты будешь говорить, что А полосы супер?
Какой супер, если автобусы будут ходить хер пойми по какому расписанию, если они же буудт по полчаса стоять на остановках из-за гребанной АСКП, если потом в метро твориться такой пиздец
Ты модешь спросить, прчием электрички и Московское правительство - так вот электрички сейчас обслуживает ОАО ЦППК, в которой 50% у РЖД, а по 25% у области и Москвы, так что в принятии решений они участвуют
Время я пишу не спроста - чтобы поняли, что даже в такое утро пиздец полный
а поркраска хуевой тучи дорог под А-полосы и развешивание соответствующих знаков это не вложения?
Думаю на эти деньги моно было достаточно вагонов для метро закупить, так же как автобусы
Кстати по поводу автобусов
Я вот когда машину чинил ездил на саомм первом автобусе от дома - автобус старый мерседес-гармошка(в Москве таких нет)
наладом дышит уже давно
Так вот как-то его 3 дня подряд не было - пришлось на следующих ездить из-за чего не всегда попадал на электричку прямо из Подольска(т.е. полпустую)
Так вот я написал заяву в администрацию и что?
Позвонили из местной автоколонны, мол бла бла бла сломался и мы чинили, на вопрос фигли не пустили другой автобус или хотя бы как-то предупредили о том, что ездить не будет - ничгео ответить не смогли
Это пиздец, когда не в час пик не могут заменить один сломавший ся автобус
Это при том, что цены на проезд в автобусха почти как в Москве, а обслуживающий персоналп олучяет явно меньше
Теперь далее
последную неделю перед получением авто отменили две утренние электрички, на которых я ездил - ту Подолськую и следующую
В результате получили перерыв почти час и следующая электричка(для справки в 6-32!) шла пиздос битком
Я езадил на другой Подольской в 6-42
На этой электричке я в Царицино приезжаю в 7-10 примерно.
Так что я вижу в метро?
Хуеву тучу народу(так как электричке пиздец битком стали приходить а интервал поездов минуты 2 и соответственно ехал я не свободнее, чем если бы ехал в час пик
Ты вот скажи - эт оне пиздец ли7
После этого ты будешь говорить, что А полосы супер?
Какой супер, если автобусы будут ходить хер пойми по какому расписанию, если они же буудт по полчаса стоять на остановках из-за гребанной АСКП, если потом в метро твориться такой пиздец
Ты модешь спросить, прчием электрички и Московское правительство - так вот электрички сейчас обслуживает ОАО ЦППК, в которой 50% у РЖД, а по 25% у области и Москвы, так что в принятии решений они участвуют
Время я пишу не спроста - чтобы поняли, что даже в такое утро пиздец полный
ну вот Собянин тоже так и ты. И как ты правильно заметил, как и все.Солженицын озвучил такой принцип: "Делаешь для людей - дай качество, делаешь для начальства - дай показуху".
Сходил на работу, посидел на форуме, провел совещания, пофлудил на ленте
2Босманов - глупо оборачиваться все время назад и пенять на архитектуру 17 века, войну и т.п.. Достаточно было(и сейчас не поздно начать) строить город кластерами вширь, а не упихивать центр. Благо места в рашке до жопы.Понимаешь какая хрень. Город кластерами вширь строится. Уже МКАД - условная граница города. Все что до ММК есть живое на Москву ориентировано. И популярность (стоимость так же) квартиры считается по времени добирания до условного центра города.
А кластеры все строятся и строятся. Скоро Солнцево срастется с Московским с одной стороны и Одинцово с другой стороны. А как известно этого не может быть промежуток должен быть.
Ну собственно точечная застройка в центре не даёт покоя. Потому как очень прибыльное дело. И для жадных и алчных чиновников, и реализаторов. И для бюджета как бы. Потому как такой золотой мешок под жопой позволяет лучше чувствовать власть и кормить хомячков обещаниями и развлекухой. А иногда даже что-то реализовывать.
Ну и конечно же в этом свете заявления о том, что кого-то не имеют лишь по тому, что он посылает гаишников нафиг - это смешно. Потому как такая каша позволяет иметь всех и вся.. но не всем.
А все потому что можно сказать... мы хотели сделать общественный транспорт - даже что-то начали.. но нашлись противники этого дела. Оказалось, не удобно. Вон, например, и многие другие против - им неудобно. Сворачиваем. А деньги уже потрачены.И бонусы получены.
мы хотели сделать общественный транспортТогда где интервалы в метро и наземке тогда, когда они очевидно нужны и легко получаемы?..
Вот и получается, что вы хотели показухи, а не общественный транспорт...
так неправильно кластерами строят. Строящийся кластер надо в первую очередь соединить скоростным хайвеем с остальными(и обвязку хайвейную строить). А не впихивать высотки в бывшие деревни с деревенскими же дорогами. Что и увеличивает мудачество.
Я не против общественного транспорта. Я против показухи и неэффективных решений. Те же полосы нужно было не бездумно отчерчивать а расчитывать и достраивать даже, благо место есть на самом деле.
И еще я против взимания бабла за воздух(сиреч парковку, запрещая ее во дворах и на второстепенных улицах). Особенно в нынешних реалих, когда средства пойдут пидару в карман, а не на развитие дорожной сети.
Сейчас просто реализуют банальную вещь - запретить и непущать. Т.е. сделать побольше людей холопами, а баре будут ездить. А ты давись в бамжарне, или отдавай заработанное барам - и таак и так профит.
Я не против общественного транспорта. Я против показухи и неэффективных решений. Те же полосы нужно было не бездумно отчерчивать а расчитывать и достраивать даже, благо место есть на самом деле.
И еще я против взимания бабла за воздух(сиреч парковку, запрещая ее во дворах и на второстепенных улицах). Особенно в нынешних реалих, когда средства пойдут пидару в карман, а не на развитие дорожной сети.
Сейчас просто реализуют банальную вещь - запретить и непущать. Т.е. сделать побольше людей холопами, а баре будут ездить. А ты давись в бамжарне, или отдавай заработанное барам - и таак и так профит.
Очевидно, что если в час пик интервал 1,5 минуты и составов хватает, а днём хотя бы 2 минуты много где не повредило бы.это мне тоже очевидно. замечал даже на эскалаторах, которые не в часы пик на станциях отключают, чтобы сэкономить, при этом что очередь в часы пик, что очередь не в часы пик.
С наземкой ещё лучше - очевидно, что если в час пик машин на 10-15 минут с жуткими пробками хватает, то после 8, когда пробок меньше, обеспечить хотя бы 15-20 минут интервал машин тоже хватит по горлышко.
Вот тебе ярчайший пример того, что даже тебе лень подумать - но поддержать власть не лень при этом
Всем как бы срать на людей - по сравнению со своим удобством. Автобусный парку так поступить действительно легче. Работникам метро - тоже так легче.
А если мы жалобами заговорим об интервалах - они тут же скажут, что в пробках невозможно их посчитать. И все это тянется принципам от простых людей (которые хотят поскорее домой докуда еще допи..зать надо , копируется до небольших организация и повторяется во власти.
Все построенно на том, чтобы прикрыть жопцу и перевалить ответственность.
И еще! Я власть текущую - не поддерживаю!
кстати седня ехал на работу, тока подумал, что мол пока штрафы дешевые, то полосы это вполне себе неплохая скоростная дорожка платная, как по радио уже передали интервью с пацанами из лексус-клуба. Они А-полосы называют полосы для авторитетов. Заплатил и едеш акейна!
думал, что мол пока штрафы дешевые, то полосы это вполне себе неплохая скоростная дорожка платная, как по радио уже передали интервью с пацанами из лексус-клуба. Они А-полосы называютну собственно пост как раз о том, что
во-первых, хулио если мог бы себе позволить 300 руб штрафа заплатил бы и проехал
во-вторых, обычные парни из лексус клуба как срез общества.
ну и, наконец, понты, которые дороже денег.
ну как бы это ситуацию-то развернуть?
вот бы ты подумал, айя-яй, вот нехорошо, где мой видеорегистратор, где телефон доверия ментов - куда позвонить и т.д. Ну потому как гражданское в тебе говорит, все равно, ничего не получится. А негражданское - ну жаль, что я не могу себе этого позволить и приходится пердеть (не в лексус клубе, не с мигалкой, ненужное зачеркнуть).
Они А-полосы называют полосы для авторитетов. Заплатил и едеш акейна!а что, за какие-то полосы (тестовые) уже берут?
И так продолжим разговор про Варшавку
http://maps.yandex.ru/?um=ocpJQW-Dt7bxwEmZqlfdNOXTG7kACZPO&a...
1 - это светофор пересечения варшавки и бабаклавского
2 - это светофор для пешеходов
Логично было бы сделать, чтобы на светофоре 2 пешеходам горел зеленый, когда на светофоре 1 зеленый горит машинам, поварачивающим с балаклавского, чтобы не мешать основному потоку на варшавке(как в область, так и в в центр)
какую картину я вижу проезжая этот светофор почти в 6 утра, едя в центр?
аккурат, когда загорается зеленый мне на светофоре 1, светофор 2 начинает моргать и там загорается красный
Т.е. только набрал скорость, так сразу надо её снижать
Охуенная синхронизация светофоров
Потом видимо режим меняется, так как когда я еду назад примерно часа в 3 вижу слудующую картину
когда загорается еленый в область на светофоре 1, тогда загорается красный водителям на светофоре 2
(режим действительно другой, так как в область гораздо позже загорается зеленый, из-за того, что в центр вначале горит зеленый со стрелокой поворота на лево на балаклавский)
получается проехать успевают только авто которые стоят между светофорами, а далее какого зеленый горит впустую
На счет утра я не могу проверить как сильно это пробки создает, но когда я обратно еду пробка там практически всегда не кислая
Сделай синхранизацию светофора, как я написал в начале - этого бы не было - это к вопросу о затратности
Поменять режим работы светофора фактически ничего не стоит, а проблема станет поменьше
http://maps.yandex.ru/?um=ocpJQW-Dt7bxwEmZqlfdNOXTG7kACZPO&a...
1 - это светофор пересечения варшавки и бабаклавского
2 - это светофор для пешеходов
Логично было бы сделать, чтобы на светофоре 2 пешеходам горел зеленый, когда на светофоре 1 зеленый горит машинам, поварачивающим с балаклавского, чтобы не мешать основному потоку на варшавке(как в область, так и в в центр)
какую картину я вижу проезжая этот светофор почти в 6 утра, едя в центр?
аккурат, когда загорается зеленый мне на светофоре 1, светофор 2 начинает моргать и там загорается красный
Т.е. только набрал скорость, так сразу надо её снижать
Охуенная синхронизация светофоров
Потом видимо режим меняется, так как когда я еду назад примерно часа в 3 вижу слудующую картину
когда загорается еленый в область на светофоре 1, тогда загорается красный водителям на светофоре 2
(режим действительно другой, так как в область гораздо позже загорается зеленый, из-за того, что в центр вначале горит зеленый со стрелокой поворота на лево на балаклавский)
получается проехать успевают только авто которые стоят между светофорами, а далее какого зеленый горит впустую
На счет утра я не могу проверить как сильно это пробки создает, но когда я обратно еду пробка там практически всегда не кислая
Сделай синхранизацию светофора, как я написал в начале - этого бы не было - это к вопросу о затратности
Поменять режим работы светофора фактически ничего не стоит, а проблема станет поменьше
это все пустозвонство и расписывание и так очевидных всем прописных истин
как раз то самое "помолоть языком" в котором ты обвиняешь меня.
ты объясни толком почему ты одобряешь "начинания" собяни.
как раз то самое "помолоть языком" в котором ты обвиняешь меня.
ты объясни толком почему ты одобряешь "начинания" собяни.
а поркраска хуевой тучи дорог под А-полосы и развешивание соответствующих знаков это не вложения?цитирую полностью. потому что все твои слова важны и в них есть конкретика.
Думаю на эти деньги моно было достаточно вагонов для метро закупить, так же как автобусы
Кстати по поводу автобусов
Я вот когда машину чинил ездил на саомм первом автобусе от дома - автобус старый мерседес-гармошка(в Москве таких нет)
наладом дышит уже давно
Так вот как-то его 3 дня подряд не было - пришлось на следующих ездить из-за чего не всегда попадал на электричку прямо из Подольска(т.е. полпустую)
Так вот я написал заяву в администрацию и что?
Позвонили из местной автоколонны, мол бла бла бла сломался и мы чинили, на вопрос фигли не пустили другой автобус или хотя бы как-то предупредили о том, что ездить не будет - ничгео ответить не смогли
Это пиздец, когда не в час пик не могут заменить один сломавший ся автобус
Это при том, что цены на проезд в автобусха почти как в Москве, а обслуживающий персоналп олучяет явно меньше
Теперь далее
последную неделю перед получением авто отменили две утренние электрички, на которых я ездил - ту Подолськую и следующую
В результате получили перерыв почти час и следующая электричка(для справки в 6-32!) шла пиздос битком
Я езадил на другой Подольской в 6-42
На этой электричке я в Царицино приезжаю в 7-10 примерно.
Так что я вижу в метро?
Хуеву тучу народу(так как электричке пиздец битком стали приходить а интервал поездов минуты 2 и соответственно ехал я не свободнее, чем если бы ехал в час пик
Ты вот скажи - эт оне пиздец ли7
После этого ты будешь говорить, что А полосы супер?
Какой супер, если автобусы будут ходить хер пойми по какому расписанию, если они же буудт по полчаса стоять на остановках из-за гребанной АСКП, если потом в метро твориться такой пиздец
Ты модешь спросить, прчием электрички и Московское правительство - так вот электрички сейчас обслуживает ОАО ЦППК, в которой 50% у РЖД, а по 25% у области и Москвы, так что в принятии решений они участвуют
Время я пишу не спроста - чтобы поняли, что даже в такое утро пиздец полный
я как не спец. в области покраски асфальта говорю не спецу.
Что все деньги потраченные на обсуждаемые и введеные А-полосы. Нельзя купить даже 1-2 состава. Могу ошибаться, но вряд ли на порядок.
Зато сколько шума из-за полос... кто бы заметил введение 1-2 составов? О них даже говорить бы не стали. А все почему - потому, что принято говорить о том, что заметно, не увлекаясь в глубину и сложность вопроса. Ты кстати, молодец, что написал. Надо, чтобы пишущих так или более организованно становилось больше и люди знали, как писать и куда писать, если жалобы не выполняются. Надзорные инстанции при том, что у нас в стране "рука - попу" моет, есть. Я бы тоже написал, тем более, что это непосредственно меня касается. У меня дача в той стороне.
Понятно также что при том пиздеце, что творится сейчас - маленький коллапс тут же перерастает в большой. Так, например, как небольшое и незначительное ДТП часто приводит к огромным потерям из-за простаивания людей в пробках. Так же как и локальный коллапс в общественном транспорте приводит к тому, что ты описал. Это все равно, что жаловаться на дождь, потому как крылом махнула бабочка. Но зонтик взять можно и нужно. Поэтому твой пример он не о том, лучше или хуже общественный транспорт, чем личный... а о том, что вообще всё плохо, а бывает так, что ваще пипец. Это характеризует всю систему без относительности транспорта.
Утром жопа везде.
В общественном транспорте особенно, потому как никто не заморачивался существенным развитием последние 20 лет. И если бы не частные маршрутки - думаю, пипец, бы случился раньше.
Но не соглашаться с тезисом, что общественный транспорт не эффективнее, чем собственный - это дикость и атавизм.
Поэтому, в не зависимости, от действий властей (хотя очень хотелось бы синхронных действий). Мы сами для себя должны понимать и принимать эту идею. И помогать её растить для общего удобства, и не допускать, чтобы с помощью этой идеи, нас имели чиновники, нерадивые члены лексус-клуба, и т.п.
Ну в самом деле. Любая идея начинается с веры в то, что она состоится.
А если изначально 10...0 людей будут думать, о том, что А-полоса - платная дорога для блатных. Деньги за парковку уйдут в карман кому-то. И все делается для ущемления обычного человека - то так оно и будет.
как думаешь
сколько стоит одна камера автоматической фиксации с учетом распило-откатов?
сколько стоит одна камера автоматической фиксации с учетом распило-откатов?
Ну в самом деле. Любая идея начинается с веры в то, что она состоится.Вот это нужно цитировать - что идея должна начинаться не со здравого смысла, а с веры.
У тебя вера явно есть, но вот что-то полоса на Косыгина, а также отсутствие подвижек в метро и с наземкой плохо в эту веру вписываются.
Что все деньги потраченные на обсуждаемые и введеные А-полосы. Нельзя купить даже 1-2 состава. Могу ошибаться, но вряд ли на порядок.
Зато сколько шума из-за полос... кто бы заметил введение 1-2 составов?
Буб, да в том то и фишка, что что введением 1-2 составов ты не попиаришься, а вот про А-полосы можно разтрезвонить, хотя пользы от этих 1-2 составов ИМХО поболее будет, может не такой наглядной, но поболее
Кстати не уверен, что именно 1-2 состава - думаю поболее
Тоже самое с плиткой
например на всей варшавке переложили асфальт - я считаю это во стократ полезнее, чем плитка, но на этом не попиаришся, а вот с плиткой можно, хотя от ровного асфальта на дорогах профита куда больше, чем от плитки на тратуарах
ну форум места для дискуссий.. не так ли?
я позицию свою высказываю.
и начинания я ободряю не собяни.. я хочу развития общественного транспорта.
ну а теперь Паша, про Варшавку.
Не понимаю, зачем там светофор около поста ГАИ. Причем, не чтобы выцапать кого-нибудь не из крайнего ряда. А работающий в штатном режиме.
Далее, зачем светофор около одного выхода из метро, когда рядом есть подземный переход.
Далее, ул. Ак. Янгеля - полное мудачество. Постоянная пробка. Особенно смешно в центр в 10 часов вечера.
Ну Подольские курсанты должны уже давно были туннель под Варшавкой рыть и делать цивилизованную развязку. Рельеф там подходящий, на взгляд. Ну а пока светофор оттуда не уберешь.
Далее, почему Дорожную улицу не сделают полноценным дублером Варшавки хотя бы до Коломенского проезда? Хотя бы до метро Варшавская.
Далее идет как раз тобой описанная ситуация. Бабаклавский (зачот, не слышал) проспект и все светофоры далее (зачем их там столько сразу). Особенно впечатляет упомянутый тобой пешеходный. Атавизм.
Далее прекрасное место - необходимая развязка Варшавка - Нахимовский. Ты бы знал Паша, какие там пробки были в 90 ходы. А еще там отдельно светофор работал для трамваев, который пересекал Варшавку. Сам тунель, конечно, сделан похабно - без разгонных полос.
Которые сделать тоже не дорого, как и совершеннейше необходимо, как и карманы для общественного транспорта.
Далее идет слияние с Каширкой и одновременное сужение. Правило Бернулли блин. Слава Богу отменили поворот на Нагатинскую из центра налево.
Будем коллективно писать про каждое место? Согласен с описанными выше пиздецами?
я позицию свою высказываю.
и начинания я ободряю не собяни.. я хочу развития общественного транспорта.
ну а теперь Паша, про Варшавку.
Не понимаю, зачем там светофор около поста ГАИ. Причем, не чтобы выцапать кого-нибудь не из крайнего ряда. А работающий в штатном режиме.
Далее, зачем светофор около одного выхода из метро, когда рядом есть подземный переход.
Далее, ул. Ак. Янгеля - полное мудачество. Постоянная пробка. Особенно смешно в центр в 10 часов вечера.
Ну Подольские курсанты должны уже давно были туннель под Варшавкой рыть и делать цивилизованную развязку. Рельеф там подходящий, на взгляд. Ну а пока светофор оттуда не уберешь.
Далее, почему Дорожную улицу не сделают полноценным дублером Варшавки хотя бы до Коломенского проезда? Хотя бы до метро Варшавская.
Далее идет как раз тобой описанная ситуация. Бабаклавский (зачот, не слышал) проспект и все светофоры далее (зачем их там столько сразу). Особенно впечатляет упомянутый тобой пешеходный. Атавизм.
Далее прекрасное место - необходимая развязка Варшавка - Нахимовский. Ты бы знал Паша, какие там пробки были в 90 ходы. А еще там отдельно светофор работал для трамваев, который пересекал Варшавку. Сам тунель, конечно, сделан похабно - без разгонных полос.
Которые сделать тоже не дорого, как и совершеннейше необходимо, как и карманы для общественного транспорта.
Далее идет слияние с Каширкой и одновременное сужение. Правило Бернулли блин. Слава Богу отменили поворот на Нагатинскую из центра налево.
Будем коллективно писать про каждое место? Согласен с описанными выше пиздецами?
Понятно также что при том пиздеце, что творится сейчас - маленький коллапс тут же перерастает в большой. Так, например, как небольшое и незначительное ДТП часто приводит к огромным потерям из-за простаивания людей в пробках. Так же как и локальный коллапс в общественном транспорте приводит к тому, что ты описал. Это все равно, что жаловаться на дождь, потому как крылом махнула бабочка. Но зонтик взять можно и нужно. Поэтому твой пример он не о том, лучше или хуже общественный транспорт, чем личный... а о том, что вообще всё плохо, а бывает так, что ваще пипец. Это характеризует всю систему без относительности транспорта.жопа везде, но где-то её можно исправить про электрички и метро уже написали как
Вот отведь какого хуя отменили электрички?
какие-то ремонтные работы?
Так там получился перерыв между электричками около часа, ну может полтора - днем такой же перерыв в обед, ночью раза в 2-3 больше
Нахрена спрашивается дневной тогда перерыв в электричках тогда - я думал, чтобы как раз ткаие работы совершать?
Мало народу?
Я ездил на жлектричках перед перерывом - не так и мало
У тебя вера явно есть, но вот что-то полоса на Косыгина, а также отсутствие подвижек в метро и с наземкой плохо в эту веру вписываются.
не надо мне Косыгина приписывать...
я по самой Косыгина полосу не считаю нужной. Т.е. для троллейбуса 7.
И кстати, ежедневно там езжу - не заметил её. Езжу от Мичуры к Вернадке.
А вот где Воробьевское шоссе от круга вниз - совершенейше необходимо.
как думаешьдумаю, что с ценой вагона с учетом распила-отката несоизмеримо меньше.
сколько стоит одна камера автоматической фиксации с учетом распило-откатов?
И введение 1-2 составов уменьшило бы интервал - сами посчитайте насколько.
Вопрос - какую стоимость за проезд в метро вы готовы платить за гарантированный интервал в 1-1,5 минуты с 6 утра до 22 вечера?
ну ценники на проезд то совершенно дикие. Нонсенс что вдвоем выгоднее ехать на машине чем в автобусе на 100 человек.нонсенс в том, что лишний час твоей жизни в пробках ничего не стоит. В том числе для тебя и твоей семьи или работодателя.
Согласен со всем этим
Только вот эти пиздецы давно и многие влегкую исправляются(ВНК тут даже постил простыню исследований, как это исправить но почему это не делается?
Пусти 3-4 машины с вменяемыми людьми, которые будут по городу ездить и писать свои отчеты - это не дорого и быстро
надо ебать ментов за пробки - тогда они миогм будут и эвакуатором убирать машины во 2-3 рядах, мигом выезжать на место ДТП и.т.п.
Ты вон пиняешь на слаера, что он ездит как мудак
А почему менты позволяет ему так ездить?
Он описал ситуацию, когда развернулся через двойную сплошную и его догнал мент
Так и что7
слаер сказал пишите протокол, мент сразу отъебался, так как их цель бабки собрать, а не порядок навести
А так бы промурыжил бы его с протоколом + если бы штрафы доходили и приставы работали четко, то слаер в следующий раз хер бы развернулся
Только вот эти пиздецы давно и многие влегкую исправляются(ВНК тут даже постил простыню исследований, как это исправить но почему это не делается?
Пусти 3-4 машины с вменяемыми людьми, которые будут по городу ездить и писать свои отчеты - это не дорого и быстро
надо ебать ментов за пробки - тогда они миогм будут и эвакуатором убирать машины во 2-3 рядах, мигом выезжать на место ДТП и.т.п.
Ты вон пиняешь на слаера, что он ездит как мудак
А почему менты позволяет ему так ездить?
Он описал ситуацию, когда развернулся через двойную сплошную и его догнал мент
Так и что7
слаер сказал пишите протокол, мент сразу отъебался, так как их цель бабки собрать, а не порядок навести
А так бы промурыжил бы его с протоколом + если бы штрафы доходили и приставы работали четко, то слаер в следующий раз хер бы развернулся
любую
альтернатив то нет, сколько скажут столько и заплатят
альтернатив то нет, сколько скажут столько и заплатят
мы хотели сделать общественный транспорттак получается, что я употребил МЫ - в как бы прямой речи. Как думают у Собяни
Тогда где интервалы в метро и наземке тогда, когда они очевидно нужны и легко получаемы?..
Вот и получается, что вы хотели показухи, а не общественный транспорт...
А в ответе ты меня цитируешь, и уже обвиняешь, что Я хотел показухи.
Хорош. Что сказать. И ты мне будешь говорить про показуху. Только не говори, что не понял смысле, или само случайно так получилось. Но в данном посте вырванное из контекста, действительно, показно смотрится.
э але, я на машине время экономлю и существенно вообще-то. Причем думаю даже если идеальный общ. траспорт без пробок сделать - с текущими маршрутами пожалуй дольше будет на нем.
Будем коллективно писать про каждое место? Согласен с описанными выше пиздецами?Вот куда кстати писать
http://www.gibdd.ru/letter/
вот бы ты подумал, айя-яй, вот нехорошо, где мой видеорегистратор, где телефон доверия ментов - куда позвонить и т.д. Ну потому как гражданское в тебе говорит, все равно, ничего не получится. А негражданское - ну жаль, что я не могу себе этого позволить и приходится пердеть (не в лексус клубе, не с мигалкой, ненужное зачеркнуть).
ты вот неудосуживаешься даже читать что пишут другие, и выплескиваешь фантазии.
Что мне нужно было снимать регистратором? О чем мне нужно было звонить ментам? О репортаже бфм?
О каких понтах идет речь?
Ну и где там написано, что я могу себе позволить, а что нет?
Интересно, как скоро , и поймут, что коренная проблема СР не текущие её правители, а огромная неуправляемая и нежелающая меняться слаеро-хулио-масса? Бросят ли они свои начинания в СР и оседлают ли трактора?
а так же дартаньяны типа тебя, которые не желают думать, а развешивают ярлыки.
Правители здесь такие, каких заслуживает большинство и ты в т.ч. Те правители такие же как и люди, не с марса их доставляют.
Правители здесь такие, каких заслуживает большинство и ты в т.ч. Те правители такие же как и люди, не с марса их доставляют.
Пусти 3-4 машины с вменяемыми людьми, которые будут по городу ездить и писать свои отчеты - это не дорого и быстроЗачем пускать еще машины... вот же они случаи... Мы их описали. С нами еще люди согласятся.
надо ебать ментов за пробки - тогда они миогм будут и эвакуатором убирать машины во 2-3 рядах, мигом выезжать на место ДТП и.т.п.
Ты вон пиняешь на слаера, что он ездит как мудак
А почему менты позволяет ему так ездить?
Он описал ситуацию, когда развернулся через двойную сплошную и его догнал мент
Так и что7
слаер сказал пишите протокол, мент сразу отъебался, так как их цель бабки собрать, а не порядок навести
А так бы промурыжил бы его с протоколом + если бы штрафы доходили и приставы работали четко, то слаер в следующий раз хер бы развернулся
Случаи есть. Надо аккумулировать, объединять и писать в существующие органы.
А по поводу Слайера и его разворота.
Чисто не там где, метут, а там, где не сорят.
Это расхожая фраза не отменяет затраты на мусорки и на дворников.
То, что он ездит как мудак не один мент виноват. И вообще, разве не глупо говорить, что я нарушаю потому, что меня не ловят. К каждому полицейского не приставишь.. а к полицейскому еще парочку для надзора. Это с одной стороны.
С другой. Возможно нужна система, где можно было частному лицу нажаловаться на данное административное нарушение Слаера. Например, отследить взыскано ли с него за это нарушение и если нет, то почему. Ну эти мысли у меня еще сырые. Так как в одном случае система рискует скатиться в повальное стукачество и лжедоносы.
А с другой, с отзыв заявления под давлением или за откат. Буду рад, если предложите свои идеи на этот счет.
заслуживает большинство и ты в т.ч.А почему ты сразу Глеба в большинство записал?
логично былоб спросить, почему стоилоб записать в меньшенство?
У него относительно обычная позиция - все пидорасы, я дартаньян. Ничего нового. Очень показательно это видно в его постах пингвину
У него относительно обычная позиция - все пидорасы, я дартаньян. Ничего нового. Очень показательно это видно в его постах пингвину
Зачем пускать еще машины... вот же они случаи... Мы их описали. С нами еще люди согласятся.
Случаи есть. Надо аккумулировать, объединять и писать в существующие органы.
ну как бы если ты или я напишу, То жопы они своей не поднимут, а если скажут, что-то типа "слушайтесь этих людей и делайте как они скажут", то поможет
кроме того все таки у нас не вот профессиональный взгляд, т.е. может мне кажется что какая-то пара светофоров настроена криво, а на самом деле она просто под другое направление заточена
Поэтому лучше, чтобы этим специальные люди занимались, которые бы исследовали все направления
А по поводу Слайера и его разворота.
Чисто не там где, метут, а там, где не сорят.
Это расхожая фраза не отменяет затраты на мусорки и на дворников.
помнишь историю про зайцев в германии, которых всех расстреляли?
Может и шутка это, но есть доля правды
Там штрафы такие, что выгоднее купить проездной, чем ездить зайцем, а у нас вон пингвин 10ку дает контролерам и дете спокойно
Потом пример белоруссов - не думаю, что там ментальность шибко другая, но батька сказал ебать за грязные улицы и в итоге стало чисто
Где-то был пример про остановку, которая засирались, а потом стали её прибирать, украшать и.т.п. и те кто там мусорили сорить перестали
я нарушаю потому что правила дебильные
вот и весь разговор
в самом по себе развороте через сплошную если дорога нормально просматривается в обе стороны нет ничего страшного. Маневр занимает секунды, и скорость околонулевая.
Разумные правила я не нарушаю. Довольно очевидно что не стоит ездить по встречке на дорогах с оживленным движением или пролетать перекресток на красный свет.
вот и весь разговор
в самом по себе развороте через сплошную если дорога нормально просматривается в обе стороны нет ничего страшного. Маневр занимает секунды, и скорость околонулевая.
Разумные правила я не нарушаю. Довольно очевидно что не стоит ездить по встречке на дорогах с оживленным движением или пролетать перекресток на красный свет.
я нарушаю потому что правила дебильныекстати ровно как и глебиус
кстати бредовы не только правила но и штрафы. Реально за самые пробкообразующие нарушения штраф копье. А за некоторые неопасные например лишак.
так получается, что я употребил МЫ - в как бы прямой речиТелепаты в отпуске, а из поста логичое понимание: как наша сторона (Собянин сделал, ты поддерживаешь). Соответственно в такой же форме я тебе и ответил: Собянин пиарится, ты поддерживаешь.
Твой К.О.
И ты мне будешь говорить про показухуА что, я где-то пиарюсь? Я давно предлагаю конкретные непоказушные действия. Впрочем, ты наверное сам не понял, зачем это написал - чисто на эмоциях.
не надо мне Косыгина приписывать...Нет там троллейбуса 7, читай внимательнее мои посты про конкретный участок.
я по самой Косыгина полосу не считаю нужной. Т.е. для троллейбуса 7.
И кстати, ежедневно там езжу - не заметил её. Езжу от Мичуры к Вернадке.Во-первых, я писал о другом участке.
Во-вторых, по-моему она есть и там - буду дома в пятницу, гляну запись на регистраторе.
Только вот эти пиздецы давно и многие влегкую исправляются(ВНК тут даже постил простыню исследований, как это исправить но почему это не делается?Кстати когда Собянин ток стал мером, он по телеку сказал "пишите предложения, обязательно учтем", я сразу нагуглил сайт про какой он сказал (чето типа центра организации дорожного движения при правительстве Москвы отписал там кучу всякого про Варшавку, мне пришел автоматический ответ, что мое обращение зарегистрировано под таким-то номером и меня оповестят о принятом решении. Вот почти год прошел, пока молчок. Для сравнения подольские власти на обращение через инет отреагировали и реальный переход по обращению нарисовали.
А что ты там предлагал и что сделали?
Можно в приват
Можно в приват
А что ты там предлагал и что сделали?Переход через Ленинградский проезд был дурацки организован в районе острова сокровищ, начинался в кустах и упирался в высокий бордюр, а затем газон и никакой альтернативы нет, если надо перейти ленинградский проезд, а мы там как раз с коляской ходили в детскую поликлинику. Ответили мне где-то через 2 месяца обычным бумажным письмом, что мое обращение на каком-то там совещании рассмотрели, проблема действительно есть, и заложили в план работ на ближайшие полгода исправить. Через несколько месяцев переход и правда нормально нарисовали и лежачих полицейских положили около него.
Кстати когда Собянин ток стал мером, он по телеку сказал "пишите предложения, обязательно учтем", я сразу нагуглил сайт про какой он сказал (чето типа центра организации дорожного движения при правительстве Москвы отписал там кучу всякого про Варшавку, мне пришел автоматический ответ, что мое обращение зарегистрировано под таким-то номером и меня оповестят о принятом решении. Вот почти год прошел, пока молчок.Сколько раз в твоём предложении встречалось слово "Откат"?
О кстати куда в москве написать чтобы во дворе полицейский положили?
Джихад-такси любящие там с газом в пол поразгоняться задрали
Джихад-такси любящие там с газом в пол поразгоняться задрали
Почему такой несамостоятельный? Заплати трактористу, пусть канавку выкопает!
да очевидно - с тем же успехом можно писать в спортлото
Про дебильность не правил, а их применения скорее и методики постановки знаков - соглашусь
Так же не в порядке системы штрафов, как уже писали, ездить по тратуарам скоро станет дешевле
Есть же положительные начала
И описанные тобой случаи тоже знаю
Но идея а полос и развитие общественного транспорта - это более глобальный вопрос, чем пара твоих разворотов, по-твоему безопасных. И дай Бог, чтоьы твое маневры не сделали никого инвалидом
Так же не в порядке системы штрафов, как уже писали, ездить по тратуарам скоро станет дешевле
Есть же положительные начала
И описанные тобой случаи тоже знаю
Но идея а полос и развитие общественного транспорта - это более глобальный вопрос, чем пара твоих разворотов, по-твоему безопасных. И дай Бог, чтоьы твое маневры не сделали никого инвалидом
чо с деньгами напряг? раз пытаешься так заработать?
держи ещё про А-полосу на ш.энтузиастов от тех, кто пользуется общественным транспортом, а не от наглых автомобилистов.
Подвозила сегодня девушку 3 остановки вдоль ш.энтузиастов, так она жаловалась, что если опоздать на автобус (с интервалом в пол часа то так получается, что попадаешь на большой интервал троллейбуса (раз в час) и трамвая. И что пока полос не было, можно было хотя бы машину поймать и быстро доехать, а сейчас пробки.
Время - 17:00, направление в центр. Замечательно стало, не так ли?
Любителям "зачем пару остановок ехать" - расстояние 2,4км, из них 2 моста, 3 пересечения проезжей части без пешеходного перехода в зоне видимости, 1 подземный переход, 1 с зеброй. Удобно?
Подвозила сегодня девушку 3 остановки вдоль ш.энтузиастов, так она жаловалась, что если опоздать на автобус (с интервалом в пол часа то так получается, что попадаешь на большой интервал троллейбуса (раз в час) и трамвая. И что пока полос не было, можно было хотя бы машину поймать и быстро доехать, а сейчас пробки.
Время - 17:00, направление в центр. Замечательно стало, не так ли?
Любителям "зачем пару остановок ехать" - расстояние 2,4км, из них 2 моста, 3 пересечения проезжей части без пешеходного перехода в зоне видимости, 1 подземный переход, 1 с зеброй. Удобно?
ну шоссе энтузиастов всегда было проклято чоужтам
Подвозила сегодня девушку 3 остановки вдоль ш.энтузиастов, так она жаловалась, что если опоздать на автобус (с интервалом в пол часа то так получается, что попадаешь на большой интервал троллейбуса (раз в час) и трамвая. И что пока полос не было, можно было хотя бы машину пойматьбомбишь на досуге?
радиевская школа сказывается?
автобус изображаю. Твоя школа сказывается.
Да.
надо карпул делать как в штатах и пускать туда тачки, в которыз едет 2+ человека, автобусы и мотоциклы
Надувных баб все обочечнике будутвозить
или чехлы-панды
надо карпул делать как в штатах и пускать туда тачки, в которыз едет 2+ человека, автобусы и мотоциклыКстати, имхо, это очень эффективный метод.
Почему бы правительству не пропиарить (ну или проинвестировать) проекты по поиску попутчиков.
Я более чем уверен, что из большого жилого массива (10 домов, 500 квартир/дом, 2 члена семьи, 10000 человек а всего около 100 станций метро (считаем популярные) - итого по грубой оценке минимум 100 человек едут в одном направлении каждый день. Ну и по времени офисный плангтон работает примерно одинаково.
Причем пиар проекта стоит значительно меньше, чем строительство развязки для 4 ТК.
Думаю, при грамотном подходе, можно было бы уменьшить число машин, едущих в центр, на 10-15%... а то и больше. Ну или, как минимум, увеличить пропускную способность дорог в человеках (а не машинах).
слаерохулиомасса не пойдёт на это, это же так социально.
почему нет?
пойдет
тока надо не пиарпроект сделать а натурально сайт где можно указывать свои точки назначения и е-мейл, телефон, а он будет тебе подбирать потенциальных попутчиков. Тут же помимо снижения пробочности и экономия будет.
тема интересная я думаю рано или поздно появятся и частные начинания, от правительства ясен хуй ничо не дождешься.
пойдет
тока надо не пиарпроект сделать а натурально сайт где можно указывать свои точки назначения и е-мейл, телефон, а он будет тебе подбирать потенциальных попутчиков. Тут же помимо снижения пробочности и экономия будет.
тема интересная я думаю рано или поздно появятся и частные начинания, от правительства ясен хуй ничо не дождешься.
вчера бригады ловцов с жезлами были замечены на Ленинском, с небольшими промежутками между ними и по несколько машин - вылавливали даже тех, кто пытался встроиться на полосу обратно, сегодня, говорят, на проспекте Мира пасутся и ловят всех, кто на полосы суется
на проспекте МираТут знаков нет, по словам Левитина - вроде как же "тестовый режим".
По крайней мере на участке Пр.Мира - Крестовский путепровод (включительно).
можно ловить за разметку
тема интересная я думаю рано или поздно появятся и частные начинания, от правительства ясен хуй ничо не дождешься.Да вроде уже есть проекты такие, но они все в достаточно зачаточном состоянии - так как не очень понятно, на чем зарабатывать деньги. Вторая проблема - что сервис станет очень удобным только после того, как в нем будут участвовать много людей. Сейчас, даже если 10 человек из ЖК захотят поучаствовать - найти попутчиков не получится.
Вот я и предлагаю правительству вложиться в "социальный" проект
Надо по ОРТ объявить, что мол, ездишь один на машине - гандон. Бери попутчиков из своего дома и экономь на бензине.
Повесить билборды...
Вот тогда общая масса подтянется.
Конечно, надо, что бы на сайте был удобный поиск по районам, и автоматический поиск попутчиков.
можно ловить за разметкуКстати, а если буква А не нарисована, но уже есть сплошная. Ее же можно пересечь в месте разрыва, а дальше продолжать ехать. Это будет нарушением?
ЗЫ вопрос чисто теоритический.
зарабатывать можно на рекламе
чтобы проект заработал конечно надо нехило вложиться в раскрутку
по дуроскопу рекламу пустить, в интернете баннеры развесить.
чтобы проект заработал конечно надо нехило вложиться в раскрутку
по дуроскопу рекламу пустить, в интернете баннеры развесить.
очевидно не будет
тока надо не пиарпроект сделать а натурально сайт где можно указывать свои точки назначения и е-мейл, телефон, а он будет тебе подбирать потенциальных попутчиков. Тут же помимо снижения пробочности и экономия будет.
------------------------
Такой сайт есть и не один, проблема в том что там довольно таки мало народу и тяжело подобрать нормальный вариант.
------------------------
Такой сайт есть и не один, проблема в том что там довольно таки мало народу и тяжело подобрать нормальный вариант.
ну к слову сказать такие сайты есть, но там низкая посещаемость и используются, они, похоже, как сайты знакомств Мужики с машинами, тётки ищут подвозящих.
Мужики с машинами, тётки ищут подвозящих.там наверняка уг написанный на коленке. Надо сделать нормальный удобный сайт и его уже пиарить по дуроскопу.
можно кстати начать имхо с чуть более простой вещи.
Приложение вконтакте + таргетированная реклама этого приложения.
Приложение вконтакте + таргетированная реклама этого приложения.
лучше сайт, а через вконтакт - возможность подсесть на сайт.
бля, это понятно, что ядро - это сторонний сайт, а апа - просто интерфейс.
Ну чо, кто тут такой социальный - будет делать?
Ну чо, кто тут такой социальный - будет делать?
ну я могу попробовать что-нибудь замутить на тему, только я про все эти вконтакты и прочую фигню не в курсе совершенно и вникать не хочу.
перед тем как начинать труды
Ее же можно пересечь в месте разрыва, а дальше продолжать ехать. Это будет нарушением?только в конце концов ты уткнешься в попу какого-нибудь троллейбуса или автобуса и начнешь перестраиваться на соседнюю полосу, чтобы выполнить опережение, с 90% вероятностью это будет через сплошную
все эти "простые" поделия на коленке которые есть сейчас посыпятся как тока мало мальский объем активных пользователей попрет.
бля, да ты никак еще эксперт в хайлоаде Ну так сделай на коленке, чтобы не совсем посыпалось
Что ты понимаеш под наколенкой вообще? Возми в соавторы глебиуса, он социален и наверняка разбираецо.
Ну так сделай на коленке, чтобы не совсем посыпалосьЧто ты понимаеш под наколенкой вообще? Возми в соавторы глебиуса, он социален и наверняка разбираецо.
о, чувствуецо влияние юрея. Одно мнение - это статистически значемый результат?
Возми в соавторы глебиуса, он социален и наверняка разбираецо.только, похоже, считает, что идея нафиг не нужна.
я ваще не эксперт, но предполагаю что нужен вменяемый хостинг и вменяемые прогеры которые это дело смонстрят, а это уже недешево
+ реклама, это вообще дохуя.
Ну и потом можно будет уже всякие фишки делать - как правильно заметили сделать приложение фкантакте, можно сделать интеграцию с яндексом который будет считать среднее время маршрута.
тошноты могут подбирать се таких же овощей, а быстрые уверенно нарушающие пацаны таких же резких и чотких. И.т.п.
Но для всего этого нужен нормальный инвестор и нормальный менеджер - а на энтузиазме и на коленке такие вещи не делаются.
+ реклама, это вообще дохуя.
Ну и потом можно будет уже всякие фишки делать - как правильно заметили сделать приложение фкантакте, можно сделать интеграцию с яндексом который будет считать среднее время маршрута.
тошноты могут подбирать се таких же овощей, а быстрые уверенно нарушающие пацаны таких же резких и чотких. И.т.п.
Но для всего этого нужен нормальный инвестор и нормальный менеджер - а на энтузиазме и на коленке такие вещи не делаются.
ты зря
у такого подхода много плюсов
например половину дней можно невозбранно бухать на работе. А если найти 4-х попутчиков то даже 4 дня из 5-ти.
у такого подхода много плюсов
например половину дней можно невозбранно бухать на работе. А если найти 4-х попутчиков то даже 4 дня из 5-ти.
Но для всего этого нужен нормальный инвестор и нормальный менеджер - а на энтузиазме и на коленке такие вещи не делаются.о, рюхаешь.
Менеджер, бюджет, маркетолог, ХР(чтобы вменяемых отбирать). Короч, нацпрограмму мутить нада.
ты зряТолько в этом нужно убедить не меня, а москвичей. Я то фобий не испытываю относительно езды с кем-то совместно.
у такого подхода много плюсов
например половину дней можно невозбранно бухать на работе. А если найти 4-х попутчиков то даже 4 дня из 5-ти.
А что тут понимать? Как жили в средневековье, так живем и будем жить по власти в серьез не возьмутся за воспитание масс. Только они никогда за это не возьмутся - быдло-мышление не позволит.
Человек рождается животным с животными интсиктими и очень многое приобретает с воспитанием и обучением. Чем хуже воспитание и образование тем ближе он животному состоянию.
Для социального мышления нужно воспитание и развитый мозг. У нас же мало кто заботится развитием хоть чего-нибудь. В лучшем случае мозг развивают без воспитания. Поэтому и от животного состояния наше общество не далеко ушло.
Доказывать же слаероподобным примитивность их жизненной позиции, это все равно что религиозным фанатикам объяснять что бога нет. Все равно либо не поймут, либо не примут доказательств. Да и как принять, если они даже представить себе не могут, что по-другому можно хорошо жить.
Человек рождается животным с животными интсиктими и очень многое приобретает с воспитанием и обучением. Чем хуже воспитание и образование тем ближе он животному состоянию.
Для социального мышления нужно воспитание и развитый мозг. У нас же мало кто заботится развитием хоть чего-нибудь. В лучшем случае мозг развивают без воспитания. Поэтому и от животного состояния наше общество не далеко ушло.
Доказывать же слаероподобным примитивность их жизненной позиции, это все равно что религиозным фанатикам объяснять что бога нет. Все равно либо не поймут, либо не примут доказательств. Да и как принять, если они даже представить себе не могут, что по-другому можно хорошо жить.
по власти в серьез не возьмутся за воспитание массПетра Первого на вас нет
Только в этом нужно убедить не меня, а москвичей. Я то фобий не испытываю относительно езды с кем-то совместно.сколько москвичей ты опросил лично?
"я то" пишется так же, как и с "кем-то"
ну так надо закуячить рекламу по дуроскопу типа - успешные менеджеры идут на бизнес ланч, и один заказывает се 250 грамм вадяры, остальные - ты чо, ты же на машине ездишь, а он с пафосом типа - на сайте "..." нашел папутчика, и теперь половину дней он меня возит, могу себе позволить. и хуяк с довольной мордой первый стопарь, а остальные с кислыми минами хуячат клюквенный морс.
ну я могу попробовать что-нибудь замутить на тему, только я про все эти вконтакты и прочую фигню не в курсе совершенно и вникать не хочу.Не надо ничего пробовать. Все равно не получится. Не трать время.
Если хочешь попробовать - просто создай тему в каммоне, напиши там правила (типа в главном посте - расписание, кто куда ездит, а в комментах желающие). Начни с себя.
Вот тебе социальный сайт с 0 затратами на рекламу и программистов.
А что бы сделать нормальный удобный сайт нужно ресурсов и желания гораздо больше, чем девочка с фотоаппаратом.
на самом деле большинство москвичей тоже не исытывает фобий кого то подвезти. Просто в одном офисе в пределах коллектива редко маршруты совпадают. Обычно подвозят тех то без машин до метро.
Если хочешь попробовать - просто создай тему в каммоне, напиши там правила (типа в главном посте - расписание, кто куда ездит, а в комментах желающие). Начни с себя.очевидно, что в комоне(на этом форуме) напряг с аудиторией сразу.
Не надо ничего пробовать. Все равно не получится. Не трать время.
как интересно у тебя работает моск. Типа у собяни получицо(т.к. он просирает сотни нефти неэффективно, попутно распиливая). А у другого не получицо - ресурсов маловато.
сегодня, говорят, на проспекте Мира пасутся и ловят всех, кто на полосы суетсяПохоже, что сегодня дядя Дима или дядя Вова поедет в телецентр, вот и караулят А-полосы с самого утра на проспекте Мира и Садовом. Все машины стоят на тротуаре.
успешные менеджеры идут на бизнес ланч, и один заказывает се 250 грамм вадяры, остальные - ты чо, ты же на машине ездишь, а он с пафосом типа - на сайте "фейл.... такси, али водитель личный = успешный менеджер
А мне такая схема не нравится, ведь еще есть проблема расписания. этож постоянно подстраиваться придется либо водиле либо пассажиру.
поинт такой, что чем больше людей, тем меньше подстроек.
Так ты полностью прав. Соотв. минус подстраивания компенсируюцо плюсами в экономии места, бенза и возможностью бухать
Так ты полностью прав. Соотв. минус подстраивания компенсируюцо плюсами в экономии места, бенза и возможностью бухать
машина то у каждого есть
если накладка то едешь на своей
главное наладить контакты с потенциальными попутчиками
если накладка то едешь на своей
главное наладить контакты с потенциальными попутчиками
самый большой трабл что проблемы то не только с 7 до 10 утра и соотв-но вечером, ведь и днем по дорогам шараебится какое-то охуенное количество народу, непонятно куда и откуда едущего. И тут уже не подстроишься.
если накладка то едешь на своейкоторую сдал на сервис/отдал жене/пиздюхать за ней на парковку пол часа/и т.п., а тут хуяк и накладка - чел тебя кинул или у него самого планы поменялись.
мав, это статистическая оптимизация. Бессмысленно в частных случаях надеяцо на челов.
Но среднестатистически люди едут одинаково день ото дня.
Но среднестатистически люди едут одинаково день ото дня.
А мне такая схема не нравится, ведь еще есть проблема расписания. этож постоянно подстраиваться придется либо водиле либо пассажиру.Большинство офисного плангтона работает с 10 до 7... (с 9 до 6, с 11 до 8)
Для тех, у кого ненормированный график, само собой, это не сильно интересно.
спасибо, ты конечно больше меня в курсе моих профессиональных интересов и сфер деятельности. Спасибо за адекватную экспертную оценку моих сил, ты мне открыл глаза, как же я жила раньше.
Для тех, у кого ненормированный график, само собой, это не сильно интересно.супер. У меня ненормированный график и я какое-то время подвозила одну форумчанку до работы. Предлагал начать с себя? Так я, в отличие от тебя, как раз начала.
спасибо, ты конечно больше меня в курсе моих профессиональных интересов и сфер деятельности. Спасибо за адекватную экспертную оценку моих сил, ты мне открыл глаза, как же я жила раньше.Пожалуйста. Следующая оценка будет уже не бесплатная.
и каковы же расценки на столь важную и нужную услугу?
Он женат
днем по дорогам шараебится какое-то охуенное количество народу, непонятно куда и откуда едущегоВсе время было интересно - кто все эти люди?
Все время было интересно - кто все эти люди?я точно знаю, что я среди них
А куда ты едешь днем в будни?
да куда угодно. Я все свои передвижения стараюсь свести к "днём в будни" и "ближе к ночи".
Езжу в любых комбинациях начиная с банального с работы/на работу/в универ/из универа/спортзал/поликлиники/продукты/магазины/встречи и т.п.
Время работы многих заведений, как ни странно, "рабочее" - соответственно меньше очередей и больше удобства будет как раз в середине дня. Это позволяет на многие задачи тратить не пол дня, а быстро объезжать всё необходимое. А поработать можно и в часы пик.
Езжу в любых комбинациях начиная с банального с работы/на работу/в универ/из универа/спортзал/поликлиники/продукты/магазины/встречи и т.п.
Время работы многих заведений, как ни странно, "рабочее" - соответственно меньше очередей и больше удобства будет как раз в середине дня. Это позволяет на многие задачи тратить не пол дня, а быстро объезжать всё необходимое. А поработать можно и в часы пик.
тока надо не пиарпроект сделать а натурально сайт где можно указывать свои точки назначения и е-мейл, телефон, а он будет тебе подбирать потенциальных попутчиков. Тут же помимо снижения пробочности и экономия будет.
На подольском форуме кстати есть такая тема и вроде как народ там активно пишет
Теперь разрешили не замечать букву "А" в разметке:
Водителям разрешается ездить по выделенным полосам для общественного транспорта, если отсутствуют запрещающие знаки дорожного движения. Штрафовать за такую езду их не будут, сообщает "РБК" со ссылкой на Госавтоинспекцию.http://auto.newsru.com/article/21oct2011/polosa
Выезжать на полосу для общественного транспорта нельзя лишь в том случае, если наличествует знак "Проезд запрещен" ("кирпич") или "Полоса для маршрутных транспортных средств". При этом уточняется, что заезжать на выделенную полосу (и выезжать с нее) можно лишь при наличии прерывистой разметки...
логично т.к. там многие еждут по маршруту падонск - метро
а что гайцу показывать, если остановит?
распечатку с гибдд http://www.gibdd.ru/news/870
Необходимо отметить, что полоса, не обозначенная соответствующими дорожными знаками, но на которой нанесена дорожная разметка 1.23, хоть и является полосой для маршрутных транспортных средств, но Правила не запрещают осуществлять движение по ней иным транспортным средствам. Таким образом, на тех дорогах, где проведена подготовка к вводу полноценных полос для маршрутных транспортных средств, в том числе нанесена сопутствующая им разметка, но еще не установлены соответствующие знаки – движение по данной полосе других транспортных средств не будет являться административным правонарушением. Однако в такой ситуации въезд на эту полосу и выезд с нее должен производиться в местах, где это позволяет дорожная разметка (отсутствует сплошная линия).
Необходимо отметить, что полоса, не обозначенная соответствующими дорожными знаками, но на которой нанесена дорожная разметка 1.23, хоть и является полосой для маршрутных транспортных средств, но Правила не запрещают осуществлять движение по ней иным транспортным средствам. Таким образом, на тех дорогах, где проведена подготовка к вводу полноценных полос для маршрутных транспортных средств, в том числе нанесена сопутствующая им разметка, но еще не установлены соответствующие знаки – движение по данной полосе других транспортных средств не будет являться административным правонарушением. Однако в такой ситуации въезд на эту полосу и выезд с нее должен производиться в местах, где это позволяет дорожная разметка (отсутствует сплошная линия).
Обладатели мигалок "переселились" с встречки и "летают" по полосам для городского транспорта (ВИДЕО)
26 октября 2011 г.
время публикации: 12:15
В обществе "Синих ведерок" (ОСВ) считают, что решение о введении на дорогах Москвы полос для общественного транспорта могло быль принято, в том числе, с учетом возможности движения по ним VIP-автомобилей. Анализ дорожной ситуации, который провели активисты ОСВ после появления таких полос в столице показывает, что ими повсеместно пользуются автомобили чиновников. Остановить и наказать их за это нарушение практически невозможно.
- В ГИБДД разъяснили, как правильно ездить по выделенным полосам
Как рассказал "Интерфаксу" в среду координатор ОСВ Петр Шкуматов, "если раньше VIP-автомобили объезжали заторы по встречным и разделительным полосам движения, то теперь их там не видно - они перестроились в маршрутные полосы". На сайте "ведерочников" появилось ФОТО автомобиля Toyota Camry с номерами непростой серии АМР и синим маяком, который, как сообщает в коментарии автор снимка, "сначала подлетел по выделенной полосе (для общественного транспорта) к светофору, а затем, не дождавшись зеленого рванул дальше". Инцидент произошел 7 октября на Аминьевском шоссе, "снять на видео к сожалению не успел", пишет очевидец.
23 октября VIP-авто на полосе для городского транспорта видели на Боровском шоссе. "Mercedes А919МР97 спокойно себе едет по выделенке для маршрутных транспортных средств. Мигалка не включена, звуковой сигнал, соответственно, тоже. Сопровождение - Cadillac Escalade", - сообщает активист ОСВ. По базе данных "Синих ведерок", Mercedes закреплен за Александром Коноваловым (министр юстиции РФ).
Примечательно, что введение этих полос совпало с пиком жалоб гражданских активистов на водителей автомобилей с "мигалками", грубо нарушавших ПДД, и участившимися решениями судов о привлечении их к ответственности. Шкуматов считает, что "власти нашли уникальное решение проблемы беспрепятственного проезда чиновников".
И хотя VIP-автомобили имеют весьма отдаленное отношение к маршрутному транспорту, останавливать и наказывать водителей никто не будет, поскольку включенные спецсигналы дают право отступать от правил дорожного движения", - заключил Шкуматов.
Ранее координатор "Синих ведерок" отмечал, что решение столичных властей ввести на всех крупных трассах выделенные полосы для общественного транспорта "было совершенно не продуманным", привело к увеличению заторов на 30% и массовому возмущению водителей. Убедить людей пересесть из своих машин в муниципальные, чтобы улучшить движение автотранспорта на дорогах, как он считает, не удастся по трем причинам: дороговизна проезда, устаревшие маршруты и сам транспорт.
http://auto.newsru.com/article/26Oct2011/migalki
По ссылке фото и видео
Так что граждане кричащие "а в европах так давно действует и все ОК" не забываем про российскую действительность
кстати по поводу пешеходного перехода рядом с балаклавским
Уже втоой деньподряд с утра в центр он горит зеленым, когда основному потоку зеленый
Из форму что ли кто-то стуканул
Правда теперь встаю на следующем светофоре
Уже втоой деньподряд с утра в центр он горит зеленым, когда основному потоку зеленый
Из форму что ли кто-то стуканул
Правда теперь встаю на следующем светофоре
ну дык это сразу понятно было для чего весь этот сыр-бор
Кстати у меня поменялось отношение к а-полосам. По ним очень удобно лететь в ночи (начиная с 10) когда автобусов почти нет, а народ почему-то по а-полосе не едет. Причём, например, на ленинском если правый ряд пустой, то ментов видно идеально и можно лететь 140+ не парясь - ментов увидишь очень издалека.
Сегодня на том же ленинском посмотрел на это с точки зрения пешехода.
И вот что я вам скажу: хуерга эти а-полосы.
Как пешеход (временно сечас без своих колёс) мне автобусы/троллебусы нахуй не впились. Я перемещаюсь в основном поймав машину. А с а-полосами стало сильно сложнее это делать. Бомбилы просто не подъезжают на а-полосу. я в 9:30 утра минут 10 ловил на ленинском машину.
Кстати у меня поменялось отношение к а-полосам. По ним очень удобно лететь в ночи (начиная с 10) когда автобусов почти нет, а народ почему-то по а-полосе не едет. Причём, например, на ленинском если правый ряд пустой, то ментов видно идеально и можно лететь 140+ не парясь - ментов увидишь очень издалека.
Сегодня на том же ленинском посмотрел на это с точки зрения пешехода.
И вот что я вам скажу: хуерга эти а-полосы.
Как пешеход (временно сечас без своих колёс) мне автобусы/троллебусы нахуй не впились. Я перемещаюсь в основном поймав машину. А с а-полосами стало сильно сложнее это делать. Бомбилы просто не подъезжают на а-полосу. я в 9:30 утра минут 10 ловил на ленинском машину.
Как пешеход (временно сечас без своих колёс) мне автобусы/троллебусы нахуй не впились. Я перемещаюсь в основном поймав машину. А с а-полосами стало сильно сложнее это делать. Бомбилы просто не подъезжают на а-полосу. я в 9:30 утра минут 10 ловил на ленинском машину.
------------------------
1)На таксо и 5% на работу не ездит
2)Нормальным таксо разрешено по А-полосам ездить
2")К Бомбилам пушистый зверек придет с 01.01.2012 г. в виде прогрессирующего штрафа 5000р 20 000р лишение
------------------------
1)На таксо и 5% на работу не ездит
2)Нормальным таксо разрешено по А-полосам ездить
2")К Бомбилам пушистый зверек придет с 01.01.2012 г. в виде прогрессирующего штрафа 5000р 20 000р лишение
2")К Бомбилам пушистый зверек придет с 01.01.2012 г. в виде прогрессирующего штрафа 5000р 20 000р лишениео, кстати отдельная "вкусная" тема. у наших ебнутых властей совершеннейшее размножение сознания
2")К Бомбилам пушистый зверек придет с 01.01.2012 г. в виде прогрессирующего штрафа 5000р 20 000р лишениеда, очень круто. Люди будут стоять мерзнуть/мокнуть/париться от жары на остановках в ожидании общественного транспорта с интервалом в пол часа-час (а то и полтора-два, если где-то застрянет из-за дтп а водители будут бояться им помочь под угрозой лишения. Круто. Решает транспортную проблему, не иначе.
я не представляю как это нарушение можно вменить
чистая фикция ведь
чистая фикция ведь
можно проводить рейды. Типа садицо мусор в штацком, оплачивает и привет
кстати бля все таки надо всех хачей на шахах разогнать нахуй, которые около метро тусуются
мало того что занимают место так еще и бесполезные твари абсолютно
вчера около метро подхожу к ним, говорю до ферсмана за 150 - начинает канить что мало, меньше чем за 200 не поеду. Другого говорит спроси, подходит еще одна чурка, говорю опять 150 - он начинает что еще стока же сверху надо.
В общем я им сказал не стесняясь в выражениях че я о них думаю, вышел на дорогу, поднял руку через 30 сек остановился русский чувак и поехали.
Чето раньше они по моему так не охуевали, кто вообще на них ездит с такими ценниками. За 300 на такси по вызову можно доехать.
мало того что занимают место так еще и бесполезные твари абсолютно
вчера около метро подхожу к ним, говорю до ферсмана за 150 - начинает канить что мало, меньше чем за 200 не поеду. Другого говорит спроси, подходит еще одна чурка, говорю опять 150 - он начинает что еще стока же сверху надо.
В общем я им сказал не стесняясь в выражениях че я о них думаю, вышел на дорогу, поднял руку через 30 сек остановился русский чувак и поехали.
Чето раньше они по моему так не охуевали, кто вообще на них ездит с такими ценниками. За 300 на такси по вызову можно доехать.
1)На таксо и 5% на работу не ездитТут вот какая закавыка: люди не только с/на работу едут. И далеко не всегда существет автобус по твоему маршруту. Вот мне сегодня надо было от перекрёстка ленинский-фотиевой добраться до оранжевого метро. Да, троллейбусы по ленинскому ходят бодро. Но во-первых они все ходят вдоль ленинского и к метро меня не привезёт ничего. И во-вторых я тупо не хочу ехать на скотовозе и готов заплатить 100 рублей что бы доехать.
2)Нормальным таксо разрешено по А-полосам ездить
2")К Бомбилам пушистый зверек придет с 01.01.2012 г. в виде прогрессирующего штрафа 5000р 20 000р лишение
Вызов офф такси в данном случае представляется мне совершенно неуместным, дорогим и долгим вариантом.
З.Ы. я принципиально не езжу на хачевозках
кстати бля все таки надо всех хачей на шахах разогнать нахуй, которые около метро тусуютсябазара 0, этих надо в биореактор а шахи во втормет без базара.
Уже писал, что ежелиб хотели улучшить движение - точечноб гоняли именно таких.
А вот те кто ездит и подбирает - те молодцы
от универа до ферсмана за 300? Да они охуели. За 300 можно пол города проехать
не то слово бл.
я считаю и 150 ахуенным предложением. В принципе и за сотку можно доехать но давиться за полтиник отсылая тех кто не повезет - неохота. Поэтому готов был сразу дать 150.
я считаю и 150 ахуенным предложением. В принципе и за сотку можно доехать но давиться за полтиник отсылая тех кто не повезет - неохота. Поэтому готов был сразу дать 150.
1)На таксо и 5% на работу не ездитНу вот из автовладельцев от метро до куда-нибудь на бомбилах ездят многие, особенно парни.
И это кстати говорит об интервалах, маршрутах и комфортности наземки. Как я уже писал, полосы не помогут тем, кому от метро (!) идти до остановки (!) кучу времени, хотя можно сделать остановку рядом с метро (Ленинский не в счёт).
Вот и я о том же. Нагнут бомбил - и всё, как доехать то? Хеликоптерс нихт, попистофали?
это замкадный менталитет
сландезар понимает что в свое пердяево он из москвы на бомбиле в лучшем случае за косарь доедет, что неприемлемо дорого, поэтому ему от их наличия не холодно ни жарко. Он вынужден планировать свою жизнь так чтобы быть за рулем самому либо подстраиваться под общ. транспорт.
сландезар понимает что в свое пердяево он из москвы на бомбиле в лучшем случае за косарь доедет, что неприемлемо дорого, поэтому ему от их наличия не холодно ни жарко. Он вынужден планировать свою жизнь так чтобы быть за рулем самому либо подстраиваться под общ. транспорт.
я не представляю как это нарушение можно вменитьРейды может будут с ментами в штатском, как хулио написал. Ну вообще мне обычно пофигу - подвожу я за бабло или за так. Но ведь в случае подставы бабло будут подсовывать 100% и не соглашаться "за так". И что делать тогда? Остаётся только не реагировать и не подвозить никого, кроме знакомых, видимо.
чистая фикция ведь
2)Нормальным таксо разрешено по А-полосам ездитьКто это им разрешил?
кстати бля все таки надо всех хачей на шахах разогнать нахуй, которые около метро тусуютсявот на таких можно шкаликам стучать.
мало того что занимают место так еще и бесполезные твари абсолютно
вчера около метро подхожу к ним, говорю до ферсмана за 150 - начинает канить что мало, меньше чем за 200 не поеду. Другого говорит спроси, подходит еще одна чурка, говорю опять 150 - он начинает что еще стока же сверху надо.
В общем я им сказал не стесняясь в выражениях че я о них думаю, вышел на дорогу, поднял руку через 30 сек остановился русский чувак и поехали.
Чето раньше они по моему так не охуевали, кто вообще на них ездит с такими ценниками. За 300 на такси по вызову можно доехать.
это замкадный менталитет
-------------------------------------
По Королеву действительно проще набрать номер такси и оно минут 5-10 приедет. По городу стоит 100р
Сейчас по москве Яндекс запустил сервис Яндекс.Такси, если заработает то время ожидания будет сравнимо с бомбилами.
-------------------------------------
По Королеву действительно проще набрать номер такси и оно минут 5-10 приедет. По городу стоит 100р
Сейчас по москве Яндекс запустил сервис Яндекс.Такси, если заработает то время ожидания будет сравнимо с бомбилами.
Сейчас по москве Яндекс запустил сервис Яндекс.Такси, если заработает то время ожидания будет сравнимо с бомбилами.Только платить 300-400 рэ вместо 100-200 мало кому захочется, а у многих фирм мин заказ именно такой, бывает и выше
ну тут проблема в малом парке, через это большие порожние пробеги
если реально будет сервис то почти все порожние пробеги можно убрать, и мин. цену тоже убрать - чисто по километражу брать.
если реально будет сервис то почти все порожние пробеги можно убрать, и мин. цену тоже убрать - чисто по километражу брать.
если реально будет сервис то почти все порожние пробеги можно убратьЧто-то я сомневаюсь в такой сознательности наших реальных фирм такси...
если реально будет сервис то почти все порожние пробеги можно убрать
--------------------------
В этом и смысл сервиса, он находит ближайшее к тебе такси по данным GPS установленному в такси (скорее всего это телефон с клиентом Яндекс. такси)
При количестве участников 5000-10000 почти наверняка машина будет в 100-500 метрах от тебя.
--------------------------
В этом и смысл сервиса, он находит ближайшее к тебе такси по данным GPS установленному в такси (скорее всего это телефон с клиентом Яндекс. такси)
При количестве участников 5000-10000 почти наверняка машина будет в 100-500 метрах от тебя.
В этом и смысл сервиса, он находит ближайшее к тебе такси по данным GPS установленному в такси (скорее всего это телефон с клиентом Яндекс. такси)Как из этого следует, что фирмы/водилы не положат эту дополнительную прибыль себе в карман? Тем более конкуренции де-факто не будет - если одна фирма снизит, от этого ничего не изменится (т.к. вероятность найти именно машину этой фирмы стремится к нулю)...
Только если сам Яндекс будет на этом настаивать и анально карать (исключать) нарушителей, но это точно из области фантастики...
ты рассуждаешь как совок.
Очевидно достаточно на яндексе просто реализовать возможность поиска такси с минимальной ценой, и чтобы не терять клиентов всем придется ее снизить. Да и выручка тока вырастет за счет уменьшения простоев и увеличения спроса.
Очевидно достаточно на яндексе просто реализовать возможность поиска такси с минимальной ценой, и чтобы не терять клиентов всем придется ее снизить. Да и выручка тока вырастет за счет уменьшения простоев и увеличения спроса.
Очевидно достаточно на яндексе просто реализовать возможность поиска такси с минимальной ценойСкорее уж по цене-рейтингу, т.к. я до сих пор помню, как в одной фирме меня водитель всю дорогу (минут 30-40) пытался развести на большую сумму.
Просто ты видимо мало на такси ездишь, я тоже немного, но разводить большинство таксистов небольших и средних фирм очень любят.
а в чем проблема типа согласиться с разводкой а в итоге вообще не заплатить?
нахуй 30-40 минут терпеть разводный пиздежь?
нахуй 30-40 минут терпеть разводный пиздежь?
Просто ты видимо мало на такси ездишь, я тоже немного, но разводить большинство таксистов небольших и средних фирм очень любят.Много раз заказывал такси через таксик. Ни разу не было разводов.
Один раз диспетчер перепутал, и зачем-то назначил нам минивен, который ради нас ехал в домодедово, а потом обратно вез. И все это за 600р. В итоге еще в пробке простояли.
Водитель даже не заикнулся о дополнительность стоимости.
заказ такси неудобен длительным временем ожидания и минимальной суммой заказа
заказ такси неудобен длительным временем ожидания и минимальной суммой заказану ради поездки до метро - то, конечно.
КО.
Есть дохера сценариев, когда неплохоб доехать, но оно явно не стоит мин заказа
Есть дохера сценариев, когда неплохоб доехать, но оно явно не стоит мин заказа
Воооот
и тогда на сцену выходят бомбилы
и тогда на сцену выходят бомбилы
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/7194950/?frommail=1
Инициатива столичных властей пересадить автомобилистов на автобусы и метро, чтобы победить заторы, впервые подверглась жесткой критике со стороны депутатов-единороссов: теперь даже они стоят в пробках. Слабая реализация идеи выделения полос для автобусов, которую чиновники почерпнули в других мегаполисах, в российских условиях ухудшает ситуацию на дорогах
Инициатива столичных властей пересадить автомобилистов на автобусы и метро, чтобы победить заторы, впервые подверглась жесткой критике со стороны депутатов-единороссов: теперь даже они стоят в пробках. Слабая реализация идеи выделения полос для автобусов, которую чиновники почерпнули в других мегаполисах, в российских условиях ухудшает ситуацию на дорогах
«Боюсь, что богатые перекрасят свои машины и зарегистрируют их как такси», — пошутил на эту тему мэр Сергей Собянин.
о, они рассказали решение
говорю до ферсмана за 150 - начинает канить что мало, меньше чем за 200 не поеду.Вчера от гарибальди ловил машину до м. проспект вернадского. Подъехало дитя гор на разваливающейся шахе и на мои 100 рублей сказало "мэньше чэм за триста нипаеду". Я аж завис от такой наглости
ебаные блядь все таки пидорасы инициаторы и сторонники А-полос. Все блять стоять будем когда снега побольше накапает. у автобусов бля тоже есть левые повороты
ебаные блядь все таки пидорасы инициаторы и сторонники А-полосНу, кстати, то, что в итоге сделали на Ярославском шоссе, мне нравится. После ввода реверсивной полосы, по моим впечатлениям, пробок стало меньше, чем было раньше.
Ключевое слово "в итоге".
Можно было сделать анализ и грамотно в нужных местах нарисовать полосы.
А у нас всё как вегда - сначала нахуячим как попало, потом посмотрим, доработаем напильником и вуаля
Можно было сделать анализ и грамотно в нужных местах нарисовать полосы.
А у нас всё как вегда - сначала нахуячим как попало, потом посмотрим, доработаем напильником и вуаля
А у нас всё как вегда - сначала нахуячим как попало, потом посмотрим, доработаем напильником и вуаляЯ с этим и не спорю. Просто поначалу, когда автобусные полосы ввели, у меня возникло ощущение, что это было сделано специально - чтобы увеличить количество пробок и вынудить людей отказаться от автомобилей.
Просто поначалу, когда автобусные полосы ввели, у меня возникло ощущение, что это было сделано специально - чтобы увеличить количество пробок и вынудить людей отказаться от автомобилей.Одна из целей именно в этом.
Но они каким-то непонятным путем идут.
Это все равно что в замкнутом сосуде с двумя неперемешивающимися жидкостями дать одной жидкости больше объема, но это можно сделать только за счет другой.
то ли еще будет, я хуею пиздец дебилы
Столичное правительство намерено пересадить на велосипеды 6 проц москвичей или почти 700 тыс человек
МОСКВА, 18 ноября. /ИТАР-ТАСС/. До конца ноября столичное правительство рассмотрит проект развития велосипедных дорог в Москве. В планах организовать в городе 5 велосипедных зон, а также провести дорожки вдоль вылетных магистралей. По расчетам департамента транспорта столицы, это позволит пересадить на двухколесный транспорт до 6 проц горожан, что составляет почти 700 тыс человек.
По данным издания "Российская газета. Неделя", реализация проекта намечена на весну 2012 года - за год планируется построить 84 км велодорог. А всего в городской программе "Развитие транспортной системы" намечено за 5 лет построить 119 км. Часть велотрасс соединят отдаленные станции метро и магистрали города. Например, на северо-западе велодорожками предполагается связать станцию метро "Тушинская" со станциями "Строгино" и "Митино", а также микрорайоном Куркино.
"Велосипеды позволят облегчить путь от дома до метро, ведь Волоколамское шоссе, вдоль которого планируется проложить велодорожки, забито машинами, - пояснил изданию "Российская газета. Неделя" сотрудник пресс-службы департамента транспорта Александр Оносовский. - Аналогичным образом ударим по "пробке" и на юго-западе города. Здесь маршруты соединят станции метро "Новоясеневская" и "Улица академика Янгеля", а также "Чертановская" и "Коньково". Часть пути пройдет через Битцевский лесопарк. Через парк проложат и дорожку между районами Чертаново, Царицыно и Бирюлево Восточное.
Самая протяженная велосипедная трасса появится на востоке Москвы. Она начнется от поселка Восточный за МКАД, протянется через районы Измайлово, Новогиреево, Косино, Жулебино, мимо станций метро "Кузьминки", "Люблино" - до самой Капотни. Будет велодорожка и в центре города: вдоль Бульварного кольца, частично затронув набережную Москвы-реки.
К новым дорожкам потребуются и велопарковки. Сейчас их на весь город 104. Большинство - в центре, а в некоторых округах, как на северо-западе, их вообще нет. Но уже к 2016 году планируется создать 17 тысяч парковочных мест для любителей велосипедов.
На сегодня в Москве действует 18 км велодорожек: 2,5 км на Лужнецкой набережной, остальные находятся в парках Воробьевы горы, Тропарево, Кузьминки и Кусково.
Это все равно что в замкнутом сосуде с двумя неперемешивающимися жидкостями дать одной жидкости больше объема, но это можно сделать только за счет другой...ясебе сравнение)
А между тем, власти как-то затаились...
Нарисовали и смотрят на реакцию народца... точнее, когда гнев пройдет и все [striked] устаканится[/striked] узаконится
Я все-таки дождусь введения маршрута, который должен пройти по Мичуринскому и далее по всем известной полосе на Косыгина, где пока общественный транспорт не ходит. Но должны вот-вот ввести.
Нарисовали и смотрят на реакцию народца... точнее, когда гнев пройдет и все [striked] устаканится[/striked] узаконится
Я все-таки дождусь введения маршрута, который должен пройти по Мичуринскому и далее по всем известной полосе на Косыгина, где пока общественный транспорт не ходит. Но должны вот-вот ввести.
2012 года - за год планируется построить 84 км велодорог. А всего в городской программе "Развитие транспортной системы" намечено за 5 лет построить 119 кмза год 84 км, а за оставшиеся четыре года - 35 км ?
Он уже неделю как есть. 902 новопеределкино - киевский вокзал.
часто ходит? не видел ни разу.. хотя подразумеваю, что очень дофига народу должно из Переделкино ехать к метро.Конечно, же Ю-З ближе..
и еще из увиденного:
- вчера на Бережковской набережной полицаи ловили любителей по А-полосе проехать
- а сегодня по направлению к Киевскому на ней же маршрутчики боялись ехать по ней.. а их машины обычные на эту полосу сгоняли.
и еще из увиденного:
- вчера на Бережковской набережной полицаи ловили любителей по А-полосе проехать
- а сегодня по направлению к Киевскому на ней же маршрутчики боялись ехать по ней.. а их машины обычные на эту полосу сгоняли.
а их машины обычные на эту полосу сгоняли.о, и как? Как делали? Отжимали? получалось? насколько эффективно?
как ... фарами сгоняли.. сигналили.
эффектно получалось, но неэффективно.
эффектно получалось, но неэффективно.
часто ходит? не видел ни разу.. хотя подразумеваю, что очень дофига народу должно из Переделкино ехать к метро.Конечно, же Ю-З ближе..Не знаю, кем это подразумевается, электричка до Киевского по идее быстрее и (в часы пик) регулярнее.
кем это подразумевается, электричка до Киевского по идее быстрее и (в часы пик) регулярнееНу там от дома до электрички можно добираться больше получаса, а маршрутка-автобус рядом с домом.
Другое дело, можно было бы кучу автобусов зарулить на хорошо сделанный терминал Солнечной или Переделкино, чтобы люди максимум за час дороги попадали на Киевскую.
Другое дело, можно было бы кучу автобусов зарулить на хорошо сделанный терминал Солнечной или Переделкино, чтобы люди максимум за час дороги попадали на Киевскую.Дак там и так туча автобусов до плптформ ходит. И электрички в час пик с интервалом 5-10 мин.
Только вот 902й обслуживает не только Переделкино, но и Солнцево, Озерную, Олимпийскую деревню и Раменки. Он останавливается на крупных остановках на мичуре.
по направлению к Киевскому на ней же маршрутчики боялись ехать по нейВидать у этих маршрутчиков были проблемы с документами (маршрутным листом и пр.).
Я вот в среду вечером отлично на 329й от Киевского до ГЗ доехал за 15мин, хотя бережковская как обычно стояла. ДПСы встречались, слаеров ловили.
На Мичуре и Косыгина, кстати, уже и камеры висят.
на энтузиастов тоже, правда пока не работают всё-таки, т.к. знаки залеплены. Зато знаки и камеры понавесили в правой полосе даже там, где нет никакой полосы для общественного транспорта. Это так мило
видел камеры на Ленинском и Вернадке, на столбах появились значки "автобус вперед", но кирпичи над полосами (подозреваю, что это кирпичи) висят замотранные в черный целофан. сдается мне, это не с проста... дпс никого не ловит.
продолжаю наблюдение
продолжаю наблюдение
всё читать опять нет сил
вопрос короткий и конкретный: какой _сейчас_ штраф за проезд по А-полосе?
его увеличили, как обещали? или что там происходит?
УПД
штраф - 300 руб или беседа
http://pddmaster.ru/pdd/vydelennaya-polosa-dlya-obshhestvenn...
но с 1 июля 2012 года он составит 2 000 рублей (3 000 рублей в Москве и Санкт-Петербурге).
вопрос короткий и конкретный: какой _сейчас_ штраф за проезд по А-полосе?
его увеличили, как обещали? или что там происходит?
УПД
штраф - 300 руб или беседа
http://pddmaster.ru/pdd/vydelennaya-polosa-dlya-obshhestvenn...
но с 1 июля 2012 года он составит 2 000 рублей (3 000 рублей в Москве и Санкт-Петербурге).
Кстати, вчера проезжал по Севастопольскому проспекту от ТТК до ул. Цюрупы. До этого месяца полтора там не ездил.
Был очень приятно удивлен.
На всем протяжении дороги сделаны большие карманы для автобусов.
На всех поворотах дополнительная полоса.
За все время, пока ехал, не более 10 мудаков проехали по а-полосе.
И встретил только одну запаркованную машину на этой полосе, да и то она стояла с аварийкой.
Для коряна - знаки все висят.
Был очень приятно удивлен.
На всем протяжении дороги сделаны большие карманы для автобусов.
На всех поворотах дополнительная полоса.
За все время, пока ехал, не более 10 мудаков проехали по а-полосе.
И встретил только одну запаркованную машину на этой полосе, да и то она стояла с аварийкой.
Для коряна - знаки все висят.
Ещё очень много огороженных бесплатных парковок появилось вместо стихийных.
и да.. появились А-полосы на хордах.
Напр., на Лобачевского-Обручева.
Люди привыкают.. но определенный процент жлобов сохраняется.
Напр., на Лобачевского-Обручева.
Люди привыкают.. но определенный процент жлобов сохраняется.
Похожие темы:
Оставить комментарий
shtiko
Поездив по городу понял, что введение А-полос было большой ошибкой. Не готова ещё СР к этому