Скоростной режим на МКАДе

mpress

Какой он? Иногда там попадаются знаки c ограничением скорости 100 км/ч. Но действие этого знака распространяется до ближайшего перекрестка, а по определению перекрестка любой съезд/выезд с/на МКАД является перекрестком, и далеко не после каждого стоит знак 100.

stm5418699

мкад не является магистралью, так что после каждого пререркрестка катай 90 до следующего знака :grin:

stm5418699

хотя не, мкад еще является частью города, катай 60

Les-ya

А еще там иногда горят табло со знаком 60. А предыдущий был 100. А по ГОСТу между ними еще должен быть знак 80. А его нет. Такая вот хуйня на МКАДЕ.

avsvetlana74

Гей.ру, пдд, п. 10.2
Примечание. По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации может разрешаться повышение скорости (с установкой соответствующих знаков) на участках дорог или полосах движения для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью. В этом случае величина разрешенной скорости не должна превышать значения, установленные для соответствующих видов транспортных средств на автомагистралях. (примечание в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
Нашол постоновление от 1997 года только на часть мкада, но 100 кмч разрешали в особом порядке.

pasha007

Если я правильно помню, на каждом съезде/заезде на мкад есть знак с перечеркнутым автомобилем. Вроде такой знак говорит нам что эти съезды при пересечении со мкад не являются перекрестком. а раз так. то знак не перестает действовать.

larisik32

 Об особенностях организации скоростного режима на МКАДе.
Там распоряжение от 97-го года. Сейчас, может быть, оно и не действует — этого не знаю.

shtiko

Вроде такой знак говорит нам что эти съезды при пересечении со мкад не являются перекрестком.
Не говорит нам такого этот знак!

Les-ya

http://www.gai.ru/conference/dep52/topic293416/
так и не понял на чем ребята порешили :)

Les-ya

во, тут парни более продвинутые тусят, дебаты посерьезнее
http://www.roads.ru/forum/lofiversion/index.php/t22577.html

shtiko

Чёрт-возьми, каждый раз узнаю что-нибудь новое.
В соответствии с разделом 3 "Запрещающие знаки" Приложения №1 к ПДД "Дорожные знаки",зона действия знака 3.24 "Ограничение максимальной скорости" распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
Выходит можно оказаться в зоне действия знака абсолютно не имея никакой возможности об этом знаке знать. То есть если выехал с просёлка на незнакомую дорогу, то едь 20 км/ч до ближайшего перекрёстка или знака.

shtiko

Чем больше я читаю это, тем более фак мой мозг!
В соответствии с разделом 3 "Запрещающие знаки" Приложения №1 к ПДД "Дорожные знаки",зона действия знака 3.24 "Ограничение максимальной скорости" распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
1) Чем отличается перекрёсток от пересечения с другими второстепенными дорогами?
2) Какие такие соответствующие знаки? Знаки приоритета на перекрёстке или знаки ограничения скорости?

yri2009

еще при съезде с мкада эти знаки так стоят, что пока не начал съезжать их не видно

mpress

Выходит можно оказаться в зоне действия знака абсолютно не имея никакой возможности об этом знаке знать. То есть если выехал с просёлка на незнакомую дорогу, то едь 20 км/ч до ближайшего перекрёстка или знака.
Как человек, проботавший КоАП и ГОСТы: могут в этом случае наказать или нет? Должен ли по ГОСТу перед выездом с прилегающей знак стоять об ограничении?
Нас так в Украине однажды приняли - ехали в зоне знака 50, заехали на заправку на горке, минут 20 там отдыхали, потом поехали дальше, про знак забыли, метров через 300 приняли нас в конце горки за превышение.

shtiko

Как человек, проботавший КоАП и ГОСТы: могут в этом случае наказать или нет? Должен ли по ГОСТу перед выездом с прилегающей знак стоять об ограничении?
ГОСТы я не пробовал. А наказать у нас всегда могут.

djkjlz196

Какие такие соответствующие знаки?
подозреваю, это знаки 2.3.1 - 2.3.7

alex471

можно оказаться в зоне действия знака абсолютно не имея никакой возможности об этом знаке знать.
Выезды с таких второстепенных дорог подразумевают то, что ты мог попасть на второстепенную дорогу тем путем, через который выезжаешь обратно. В противном случае должен стоять знак.
Ну т.е. если дорога тупиковая, то знак не стоит. Если не тупиковая, и на нее есть еще въезды, то знак обязателен.

shtiko

Это ты говоришь как математик-тополог? :) В реальности то это совсем совсем не так.

alex471

Это я говорю, как человек, имевший практику неоднократно. В т.ч и с одним форумчанином это правило сыграло злую шутку.

shtiko

Знак обязателен в теории, но на практике их может не быть и нет.

a100160

А еще там иногда горят табло со знаком 60.
"табло со знаком"
Как это не разъяснишь?
То что на табло горит цифра 60 не значит ничего. Это не знак и не светофор, оно носит рекомендательный характер.

Les-ya

Выходит можно оказаться в зоне действия знака абсолютно не имея никакой возможности об этом знаке знать. То есть если выехал с просёлка на незнакомую дорогу, то едь 20 км/ч до ближайшего перекрёстка или знака.
Так и получается. Для нашей страны это неудивительно.

Les-ya

1) Чем отличается перекрёсток от пересечения с другими второстепенными дорогами?2) Какие такие соответствующие знаки? Знаки приоритета на перекрёстке или знаки ограничения скорости?
1. Хз, не удивляюсь нашим формулировкам. Видимо, что-то типа "полевыми, лесными, ледяными, водяными, воздушными..." и прочими второстепенными дорогами.
2. Думаю, те, о которым написал: 2.3.1 - 2.3.7.

Les-ya

"табло со знаком"Как это не разъяснишь?То что на табло горит цифра 60 не значит ничего. Это не знак и не светофор, оно носит рекомендательный характер.
Тогда уж давай рассуждать логически и дальше, а то ты эту самую логику нарушил. Это "не знак и не светофор", и что на нем показывают - пох, тебя не касается, хоть порнуху, ничего рекомендовать он тебе не может. И выглядит он не как рекомендующий знак 6.2
,
а как запрещающий 3.24

a100160

я ничего не нарушал.
Табло в плохую погоду рекомендует тебе ехать не более 60.
ты можешь на рекомендацию покласть с прибором и тебе ничего за это не будет.

elen72

подозреваю, это знаки 2.3.1 - 2.3.7
ну да, логично.
если нет этих знаков (перекрестка и/или главной дороги значит это не перекресток, а выезд с прилегающей территории — и знаки продолжают действовать.

shtiko

Этих знаков достаточно часто нет.

Alex160170TTZ

Мне кажется считается что эти электронные табло - действующие знаки, за них можно штрафовать. В ПДД напрямую нигде не сказано что любые знаки могут быть светодиодными, но например про сравнительно недавно появившийся знак "Затор 1.32" напрямую сказано "Знак 1.32 применяется в качестве временного или в знаках с изменяемым изображением перед перекрестком, откуда возможен объезд участка дороги, на котором образовался затор.". Короче, хоть он и не запрещающий, но вполне себе действительный знак :)
Или где-то из ПДД напрямую следует что знаки на электронных табло - не знаки? Тогда может и на трассе когда используют не отдельные знаки, а например большой такой желтый щит, на котором 2 знака "60" и "обгон запрещен", надо считать что это "неправильные" знаки? Можно сказать что ты решил что это социальная реклама без надписей :) - ведь в правилах нарисованы знаки другой формы - запрещающий знак целиком должен быть круглым :)
Или общий светоотражающий желтый щит где-то конкретно узаконен правилами?
По-моему, все эти "отмазы" не покатят. Все такие знаки, а также "электронные", нужно считать действующими знаками.
На МКАДе, если и горят эти "60" или "80", они слишком часто перемежаются со стационарным "100", так что - можно кое-где и 100 ехать :)

kokos777

1) Чем отличается перекрёсток от пересечения с другими второстепенными дорогами?
2) Какие такие соответствующие знаки? Знаки приоритета на перекрёстке или знаки ограничения скорости?
2) Знак главной - второстепенной дороги или знак пересечения/примыкания второстепенной дороги.
1) другая второстепенная дорога - это какое-нибудь говно по которому трактор раз в год ездит и знака не стоит.

denis_shatov

Пару раз видел, что на МКАДе на этих табло, висящих над каждой полосой, ограничения были разные. Типа 80,100,80,100,80 :)
Желтым щитам доверия тоже мало. Иногда складывается впечатление, что размер знаков на них просто не соответствует ГОСТу. Выглядят гораздо мельче, чем размер обычных знаков.

eldikanskaya

Причём тут жёлтый щит, если там на нём знаки нарисованы правильные? А вот основная претензия к табло не в том, что они квадратные, как ты подумал, а в том, что там цифры написаны жёлтым по чёрному, а не чёрным по белому. Это уже может конфликтовать с ГОСТ. Надо туда смотреть. Да ещё и на размещение тоже надо обратить внимание.

a100160

Желтым щитам доверия тоже мало. Иногда складывается впечатление, что размер знаков на них просто не соответствует ГОСТу. Выглядят гораздо мельче, чем размер обычных знаков.
Желтые щиты вообще-то тоже есть в ПДД и это информационные знаки. Нарисованная на них схема обязательно дублируется нормальными знаками в соответствующих местах.
Если конечно я правильно понимаю что вы имеете в виду под "желтыми знаками" (6.17 6.18 6.19)
http://gazu.ru/znaki/?page=6

Alex160170TTZ

Я имел ввиду примерно то, что обсуждалось например здесь, пример картинки не нашел.
Довольно часто стали появляться на дорогах знаки "нового" формата - на жёлтом фоне одного металического листа рисуют три - четыре знака (на пример с верху вниз - дорожные работы, ограничение скорости, обгон запрещён, боковой ветер). Соответствует ли такого плана знак Правилам и ГОСТу?
Ещё бывает - на федеральной трассе (макс. 90 км/ч) вдруг весит такой "знак" - на жёлтом прямоугольнике 2м х1,5 м надпись -Водитель будь осторожен! Аварийно опасный участок - пешеходы! и тут же нарисован знак ограничения 60 км/ч. Имеет ли он силу, или это рекомендуемый порядок проезда перехода?

Могу лишь добавить к этому, что ставшая модной социальная реклама вполне может выглядеть похоже на такой щит, и неясно как узнать "правильный" это щит или нет.

denis_shatov

Тот, который я наблюдаю регулярно уже не первый год имеет надпись
 
ВНИМАНИЕ!
Впереди аварийно опасный
участок дороги.
O O O

Где О - небольшого, меньшего, чем обычные знаки ограничения скорости, нарисованные знаки.

nastien-2004

Пару раз видел, что на МКАДе на этих табло, висящих над каждой полосой, ограничения были разные. Типа 80,100,80,100,80
А я как-то во время снегопада видел ограничения 60, 160, 60, 60, 60 :)

elen72

это информационные знаки. Нарисованная на них схема обязательно дублируется нормальными знаками в соответствующих местах.
У нас тоже есть такие информационные знаки, они и правда дублируются на нужных отрезках улиц:

Так и представляю себе строку в тендере от дорожных служб на "установку информационного знака 5х7 метров" :)

yri2009

прикольная идея: знаки ограничения скорости в виде летящих монет :)
еще надо дорисовать знаки "кирпич" и "обгон запрещен" в виде вороха купюр.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: