Кто должен покупать ОСАГО
справедливо ли заставлять подчиняться российским законам тех, кто родился при советском союзе?
Для тех, кто купил машину до принятия закона об ОСАГО, введение ОСАГО - это навязывание платной услуги, что запрещено. Государство нарушает закон?
Для тех, кто купил машину до принятия закона об ОСАГО, введение ОСАГО - это навязывание платной услуги, что запрещено. Государство нарушает закон?Не хочешь - не страхуй. Рассматривай ОСАГО как налог на собственность.
ЗЫ если чО, я не фанат ОСАГО.
Стопудоф. Я когда покупал машину бензин стоил 17рублей за литр, а ща 19. Я свои расходы рассчитывал исходя из 17рублей и теперь вынужден отказываться от части поездок. Требую компенсации!
Ставь газовое оборудование.
Не хочешь - не страхуй....и не езди. Зачем тогда машину покупал? Я про это и говорю. Получаются убытки, которые никто не компенсирует. Несправедливо.
Почему? Езди. За переход дороги в неположенном месте тоже административный штраф есть, но это мало кого останавливает.
Я когда покупал машину бензин стоил 17рублей за литр, а ща 19.Государство не регулирует цены на бензин, поэтому претензий к нему здесь быть не может. Государство принимает законы, которые не должны ущемлять права граждан и не наносить им материальный вред.
Государство принимает законы, которые не должны ущемлять права граждан и не наносить им материальный вред.Назови хоть один такой.
Государство не регулирует цены на бензин,че правда?

Почему? Езди. За переход дороги в неположенном месте тоже административный штраф естьХорошо. Тогда это пример того, как государство вынуждает людей нарушать законы. Возникает следующий философский вопрос: можно ли жить в России, не нарушая законов?
можно ли жить в России, не нарушая законов?И чем Россия в этом плане отличается от любой другой цивилизованной страны?
А если по делу, то ставки транспортного налога тоже, очевидно, должны закрепляться за машиной с момента ее покупки? И еще куча других выплат кроме автомобильных?
че правда?Ага. Цены на бензин правительство не утверждает. Речь идет о законах в стране, а цены законами не регулируются.
А если по делу, то ставки транспортного налога тоже, очевидно, должны закрепляться за машиной с момента ее покупки?Правильно. Их только можно поднимать не выше официальной инфляции.
В ответ на:
можно ли жить в России, не нарушая законов?
И чем Россия в этом плане отличается от любой другой цивилизованной страны?Есть ли в России богатые люди, никогда не нарушавшие законов? В Америке, например, такие точно есть. А у нас захотели Ходорковского посадить - посадили, нашли за что. И так, наверное, можно любого олигарха или губернатора.
Правильно. Их только можно поднимать не выше официальной инфляции.Там вроде у каждого региона могут быть свои расценки и они могут поменяться.
Потом, если мне не изменяет память, то раньше < 60 л.с. было бесплатно, а потом тоже стало платно. Как они могли?




В Америке, например, такие точно есть.



Поржалотдуши.
Воистину, неделя идиотизма на автомото - сначала один , потом кош с тормозами, теперь вот это чудо с законами.
Нет бабала на машину - ходи пешком.
Вон на островах вообще что бы купить королу старенькую надо 100 килобаксов выложить. Согласно закону - 2 стоимости за номера, и еще 2 за право иметь автомобиль.
Есть ли в России богатые люди, никогда не нарушавшие законов? В Америке, например, такие точно есть.Какие-либо достоверные данные имеются?
Никогда не поверю, что человек, реально обогатившийся за счёт своего бизнеса, не нарушал закон. Сейчас речь о действительно богатых людях. Есть прекрасная поговорка на эту тему "Не пойманный - не вор". Недавно, кажется, в штатах был скандал с кем-то из ИТ бизнеса, то ли с AOL, то ли еще с кем-то. А еще можно самому никогда не нарушать закон, но за тебя это будут делать другие люди.
Государство принимает законы, которые не должны ущемлять права граждан и не наносить им материальный вред.А реально оно просто разместила обьяву

Да, такие - есть. В каждой стране.
А вот совершеннолетних богатых не нарушивших закон - нет.
Кач, снеси вечером в сосите.
и вот он в пеленках лежит, и просто не успел еще нарушить закон......пока не нассал в общественном месте.
В ответ на:
Государство принимает законы, которые не должны ущемлять права граждан и не наносить им материальный вред.
Назови хоть один такой.Статья 7 п.1 Конституции РФ:
Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Статья 55 п.2 Конституции РФ:
В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
Конституция - понятно - главный закон страны и всё такое. В этих двух пунктах по сути ничего не утверждается. Серьёзно, хоть один закон, который че-нибудь "положительное" для всех утверждал...
Статья 55 п.2 Конституции РФ:Че кричать насчет осаго - иди лучше перед думой постой с этим плакатом, что бы они в очередном чтении не пришяли закон о лишении на 2 года за красный и сплошную и штрафе в 500 за 10кмч превышения.
В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
Т.е. что, все законы нарушают 55-ю статью конституции?
Получается, что если лишних денег нет, то он не может эксплуатировать машину.И это правильно! Нет денег - не езди. В чем несправедливость?
Тогда человек вынужден продать машину и теряет на этом деньги.
Это вообще ложная предпосылка. Если у человек зарабатывает с помощью машины, то его предприятие либо рентабельно - т.е. хватает доходов и на содержание машины и на прибыль - тогда отсутствует предмет разговора - либо нерентабельно, но тогда, закрыв нерентабельное предприятие человек не то что не теряет деньги, он сохраняет деньги! Если же человек не зарабатывает с помощью машины - то машина для него доп. бонус, и продав ее он опять же никак не может терять деньги, только экономит. Ч.т.д.
Более того если у человека нет денег на ОСАГО, то у него тем более не буедт денег компенсировать вред, который он может нанести став виновником дтп. И опять получается, что ему лучше не ездить на тачке.
Т.е. что, все законы нарушают 55-ю статью конституции?Это новость? Я вот, например, всегда почему-то был уверен, что любому закону можно найти противоположный пункт в кионституции. Всё дело в трактовке, тут тебе ничего не поможет.
то машина для него доп. бонус, и продав ее он опять же никак не может терять деньги, только экономит. Ч.т.д.Человек купил машину, а тут ОСОГО, денег на ОСАГО нет, что делать? А в ДТП он не планировал попадать. Что, у кого нет заначки на оплату ДТП, не имеет морального права ездить на машине?
Более того если у человека нет денег на ОСАГО, то у него тем более не буедт денег компенсировать вред, который он может нанести став виновником дтп. И опять получается, что ему лучше не ездить на тачке.
любому закону можно найти противоположный пункт в кионституции.Т.е. любой закон можно оспорить? Это сильное утверждение. Попробуй докажи гаишнику, что он не имеет право брать с тебя штраф, аргументировав это пунктом из конституции. Так и любой суд можно выиграть.
Человек купил машину, а тут ОСОГО, денег на ОСАГО нет, что делать?Не ездить. Я тебе уже это написал. Если нет достаточно маленькой суммы на ОСАГО, то я не пойму вообще о чем разговор? Ты вообще эту ситуацию выдумал чтоль? Я мало езжу, а на бензин в месяц уходит больше чем на осаго полугодовое.
А в ДТП он не планировал попадать.
Это вообще бред, с таким подходом реально лучше не ездить. Не надо зарекаться. Я тоже не планировал попадать в ДТП в свое время. Кстати, ОСАГО тогда не было...
Что, у кого нет заначки на оплату ДТП, не имеет морального права ездить на машине?
Видишь ли, моральные права - это флуд. Я считаю(и могу аргументировать что не имеет. Ты можешь считать иначе и , вероятно, тоже можешь аргументировать. Вот поэтому и есть закон, обязательный к выполнению и он справедлив относительно.
ЗЫ Я бы понял, что ты говорил бы о дороговизне осаго относительно выплат.
А теперь с другой стороны. Вот например внк не планировал попадать в аварию, но по стечению обстаятельств он попал в ней. И при этом были другие учасники, которые тоже не планировали в неё попадать. Так вот что людям делать когда чувак плохо лпнирующий уничтожил их тачки и не может оплатить ущерб(это уже не про ВНК)?
что делать?Поставить во дворе.
А в ДТП он не планировал попадать.Никто не планирует попадать в ДТП.
Представь ситуацию, ты купил на честно скопленные деньги за 15 лет, например, новую Калину, и в первый же день, тебе разбивает ее БОМЖ без ОСАГИ (не вписанный в полис) и любого другого имущества, причем его машина (его знакомого) стоит копейки. Официальная зарплата его 2500рур. Ремонт Калины - 5куе. Это нормально?
Кстати был подобный случай с одним форумчанином
ну на самом деле именно из-зи идиотов типа No_romance, которые узнали, что у них есть права и их нельзя нарушать забывают узнать, что удругих тоже есть права, которые он сам же нарушает.
Представь ситуацию, ты купил на честно скопленные деньги за 15 лет, например, новую Калину, и в первый же день, тебе разбивает ее БОМЖ без ОСАГИ (не вписанный в полис) и любого другого имущества, причем его машина (его знакомого) стоит копейки. Официальная зарплата его 2500рур. Ремонт Калины - 5куе. Это нормально?Это нормально, подается иск на ВЛАДЕЛЬЦА ТС, но гемора будет много.
Т.е. любой закон можно оспорить?Оспорить можно всё, что угодно. У тебя должны быть основания. Но, бля, в споре двух сторон всё решает судья. Только от его трактовки зависит решение. И, ясен пень, она должна быть однозначной по закону, но, ё-маё, они тоже люди, им дают предписания типа "трактовать разворот через 2 сплошные, как выезд на полосу встречного движения". Я не понимаю, ты до сих пор веришь в закон, что ли? Это формальность.
Это нормально, подается иск на ВЛАДЕЛЬЦА ТС, но гемора будет много.Ну в том и дело, что если и можно, то это пипец. Можно же всё что угодно говорить: оставил ключи на тумбочке в офисе, а их сперли, просто взяли без разрешения машину "покатацца". А бомжа вообще хуй найдешь.
Не ездить.Вот в этом-то и несправедливость. Купил машину, а ездить нельзя.
учитывая фин. состояние среднестатистического россиянина эта схема не работает. Для чего и ввели осаго в общем то.
Бля, вот найдите соответствующую тему тут и спросите человека, который в такой ситуации был.
идиотов типа No_romanceСам такой.

Ломает. Захочет - сам отпишется. Вобщем-то это не важно.
Вот в этом-то и несправедливость. Купил машину, а ездить нельзяВсе справедливо! С такими мозгами (извините с таким подходом) точно нельзя!



Вот в этом-то и несправедливость. Купил машину, а ездить нельзя.Слушай, ты читаешь что тебе люди пишут, или только пишешь?
Тебе уже объяснили, что нет несправедливости, а наоборот - есть относительная справедливость.
А вообще, сорри, но у тебя типичная русская(т.е. совецкая) голодранческая психология - типо вот я накопил, а теперь моих кровных не хватает. "Ай как несправедливо, что у меня мало денег". Вместо того, чтобы думать как ЗАРАБОТАТЬ еще денег, если их мало.
Слушай, ты читаешь что тебе люди пишут, или только пишешь?Читаю-читаю... Видишь, отвечаю тебе.
типо вот я накопил, а теперь моих кровных не хватает.Да у меня хватает денег. Я чисто теоретически рассуждаю о том, что при введении ОСАГО были нарушены права граждан.
почему бы тогда не порассуждать (чисто теоретически) о нарушении прав граждан во время ядерной атаки. ведь даже тем кому хватает бабла, всеравно придет пиздец..
нарушении прав граждан во время ядерной атакиБудет атака, порассуждаем.
Я чисто теоретически рассуждаю о том, что при введении ОСАГО были нарушены права граждан.раз теоретически, то продолжать дискуссию смысла нет - чушь полная такая теория. Почему - см. выше
чтобы ездить, машину не достаточно купитьНе ездить.Вот в этом-то и несправедливость. Купил машину, а ездить нельзя.
пойми, машина это штука, с помощью которой ты довольно легко можешь нанести огромный вред другим
а мелкий вред постоянно наносишь (выхлопы, шум ...)
и чтобы ездить на ней, ты обязан принять всевозможные меры предосторожности
государство развивается, издаются новые законы, соблюдая которые ущерб снижается
осаго - один из таких законов
платные дороги, евро-2 и т.п. - еще такие законы
в европе вот поговаривают об обязаловке наличия ESP
и т.д.
ты платишь не только за свою безопасность (цитата: "я не собираюсь попадать в дтп") но и за безопасность других
по твоей логике нужно было сделать так: Кто хочет - покупает ОСАГО, а кто не хочет и уверен, что не попадет в аварию - не покупает, но если уверенный в себе гражданин попадает и не может выплатить, то его сажают лет на 5, т.к. сцуко слишком самоуверен был и нарушил чужие права. ИМХО поголовная ОСАГО лучше чем этот вариант, т.к. данный закон, опять же ИМХО, решил больше проблем, чем добавил.
Да у меня хватает денег. Я чисто теоретически рассуждаю о том, что при введении ОСАГО были нарушены права граждан.давай чисто теоретически порассуждаем о том, что ты нарушаешь мои права
ты портишь мое здоровье выхлопами из глушака, когда проезжаешь мимо меня
то его сажают лет на 5, т.к. сцуко слишком самоуверен был и нарушил чужие права.Нах сажать? Лучше в рабство его на 5 лет, пока не заработает на новую машину для пострадавшей стороны.
Нах сажать? Лучше в рабство его на 5 летНах в рабство? пусть лучше хуи сосет..вон в соседнем треде писалось всего про 2года такого труда..

Нах в рабство? пусть лучше хуи сосет..вон в соседнем треде писалось всего про 2года такого труда..Рабский труд дешевле. Там лет 5 и будет.
Девок тогда надо будет подставлять по крупному и ментам платить чтоб их виновными призналиМитяй вон уже подставил и пропал куда-то.
тогда выход очевиден — сексуальный рабский труд ==> максимальная отдача бабла на затраченный ресурс
государство развивается, издаются новые законы, соблюдая которые ущерб снижаетсяДавайте сделаем голосовалку: платили ли бы вы за страховку добровольно, если бы его ОСАГО отменили?
осаго - один из таких законов
ты платишь не только за свою безопасность (цитата: "я не собираюсь попадать в дтп") но и за безопасность других
Да, т.к уже дважды успел почувствовать на себе его преимущества =)
Давайте сделаем голосовалку: платили ли бы вы за страховку добровольно, если бы его ОСАГО отменили?Тогда это был бы рынок, и неизвестно, что стало бы с ценником, и с самой услугой, в смысле максималки выплат, эвакуаторов, и т.п. Так что голосовалка неоднозначна и разброс голосов будет скорее таким образом: дорого ли стоит ОСАГО сейчас?
Вот в этом-то и несправедливость. Купил машину, а ездить нельзя.простите, я, может, туплю, но какие именно права гражданина нарушаются осагой?
или право ездить на авто уже закреплено в конституции?
если нет, то имеет место быть право с условиями. список условий получения права на вождение авто - в пдд и гостах


и вообще, настоятельно советую проботать само понятие "обратная сила" %)
Справедливо ли заставлять платить за ОСАГО тех, кто купил машину до принятия закона об ОСАГО? Закон ведь не должен иметь обратной силы.Меня всегда умиляли рассуждения с подтекстом "ОСАГО-дорого", "ОСАГО - неудобно". ОСАГО стоит как два-три бака бензина, а если не удобно, докупай расширения, которые стоят копейки.
Есть деньги на машину, но нет денег на ОСАГО? А откуда возьмешь деньги на ремонт бампера мерса, до которого ты неожиданно "не соблюдал дистанцию"?
Есть законы - они обязательны для всех. Не нравится - езди пешком или перезжай в другую страну. НЛ
или предлагаешь всем пересдавать на праваВот кстати: если ты сдал на права по старым правилам, то права у тебя не отбирают именно потому что, закон не имеет обратной силы. Хотя, если следовать логике, то все должны ездить по новым правилам, и значит все должны пересдавать на права.
А если ты купил машину до введения ОСАГО, то право на ней ездить у тебя отбирают. Почему?
Просвети тебя Великий Мяу

А если ты купил машину до введения ОСАГО, то право на ней ездить у тебя отбирают. Почему?никто не отбирает ездий на здоровье, но есть закон, который приняли и ты жия на территории РФ обязан его выполнять, не выполняешь будь добр штраф.
А если ты купил машину до введения ОСАГО, то право на ней ездить у тебя отбирают. Почему?Кстати, еще запрещают эксплуатацию ТС, не прощедших ТО, а скоро нормы евро-3 введут.
Еще ты не имеешь права управлять ТС, если ты потерял права, хоть ты и умеешь и можешь быть профессиональным водителем со стажем 25 лет без единого ДТП.
А если ты паспорт дома совершенно случайно забыл, то тебя вообще могут задержать до выясниния, хотя ты законопослушный гражданин и не давал повода в этом усомниться.
Затем, повесят знак "движение только прямо", но ведь раньше ты там поворачивал по закону направо, когда знака там не было.
В чем суть претензий? Демократия, хуле - решает большинство. И деньги с мигалками.
Затем, повесят знак "движение только прямо", но ведь раньше ты там поворачивал по закону направо, когда знака тем не было.а это вообще пиздец нарушение конституции! на свободу передвижения!



Вот кстати: если ты сдал на права по старым правилам, то права у тебя не отбирают именно потому что, закон не имеет обратной силы. Хотя, если следовать логике, то все должны ездить по новым правилам, и значит все должны пересдавать на права.какой же жуткий бред ты несешь!
понятие "обратная сила" применимо только в рамках проступков! И ВСЕ!
это понятие обозначает следующее: если тобой было совершено преступление или проступок, которые на момент свершение таковыми не являлись, то никакой последующий закон не может назначить тебе наказание.
в отношениии закона об осаго понятие "обратная сила" применимо только в следующем виде: если водителя остановили на дороге для проверки документов до 1.01.2002 и у него не было осаго, то его не наказывают за это, даже если суд проводится через год или два.
если ты сдавал на права, когда в пдд не было обязательного требования перевозки детей в децких креслах, то это не значит, что тебе их ставить необязательно. хотя стоят они порой в разы дороже осаго.
А если ты купил машину до введения ОСАГО, то право на ней ездить у тебя отбирают. Почему?потому что покупка тобой машины не является достаточным условием для предоставления тебе права на нем ездить. факт обладания <> право ездить. права собственности тебя не лишают. право вождения же к собственности не относится
права собственности тебя не лишают. право вождения же к собственности не относится+10
вполне можно купить машину, не имея прав, и изъять у тебя ее смогут только в определенных случаях по решению суда.
А если ты паспорт дома совершенно случайно забыл, то тебя вообще могут задержать до выясниния, хотя ты законопослушный гражданин и не давал повода в этом усомниться.Человек не обязан носить с собой паспорт. Задержание без оснований - произвол! Задержать могут только, если твои действия опасны для окружающих.
Статья 22 Конституции РФ:
1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.
2. Арест, заключение под стражу и содержание под стражей допускаются только по судебному решению. До судебного решения лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.
До судебного решения лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.Ну вот. Просидишь часов 10, отпустят.
Наконец-то на седьмом десятке постов ответил по делу. Товарищу рекомендуется внимательно прочитать пост а, и если он не признает себя не правым, то общественность окончательно признает идиотом.
потому что покупка тобой машины не является достаточным условием для предоставления тебе права на нем ездить. факт обладания <> право ездить.Право ездить я приобрел до введения ОСАГО - сдал на права, заплатил налог и стал ездить. Почему после введения ОСАГО я теряю право ездить? Приехал на дачу в начале лета на машине, а в конце лета уехать назад уже не могу.
Ты прочитал посты а?
Почему после введения ОСАГО я теряю право ездить?Ты не теряешь право ездить, ты просто за езду без осаго получаешь штраф.
Вот приехал ты на дачу вечером, ночью забухал и утопил права в толчке типа очко. Все, обратно ты уже поехать не сможешь, т.к. прав нет.
Точнее сможешь, но получишь штраф.
за езду без осаго получаешь штрафНе штраф, а штраф-стоянка. Но сути это не меняет. По закону я не имею права ездить.
за езду без прав тоже
"Ладно, я заебался, ты прав."
понятие "обратная сила" применимо только в рамках проступков! И ВСЕ!До введения ОСАГО я ездил без страховки и это не являлось преступлением. Поэтому никакой последующий закон, в данном случае закон об ОСАГО, не может назначить мне наказание за езду без страховки.
это понятие обозначает следующее: если тобой было совершено преступление или проступок, которые на момент свершение таковыми не являлись, то никакой последующий закон не может назначить тебе наказание.
Ладно, я заебался, ты не прав.
Право ездить я приобрел до введения ОСАГО - сдал на права, заплатил налог и стал ездить. Почему после введения ОСАГО я теряю право ездить?так, мы все ближе и ближе к телу. мы уже начинаем понимать, что покупка машины - чисто наше дело, а право его вождения - не только наше.
теперь приступим к следующей стадии просветления.
итак, отвечаем: право ездить ты приобрел строго до того момента, пока список условий, предоставляющих тебе данное право, не изменился. если ты не удовлетворяешь новым условиям, то права лишаешься. к счастью, право на вождение авто не является святым и неотъемлимым правом гражданина РФ.
повторю еще раз: право ездить по дорогам общего пользования предоставляет государство. и государство решает, каким условиям должен удовлетворять человек, желающий данное право получить. условия эти меняются из года в год (пдд,законы,госты меняются). налоги могут поменяться. ограничение скорости измениться. правила сдачи на права. и эти условия надо исполнять,т.к. дороги-общие. и тот факт, что ты не планировал при покупке авто тратиться на налоги,страховки и штрафы, говорит лишь лишь о твоей недальновидности, а вот к правам и обратной силе не имеет никакого отношения
если ты не хочешь платить осаго, построй собственный автодром на собственной земле. там у тебя даже права проверять не могут

До введения ОСАГО я ездил без страховки и это не являлось преступлением. Поэтому никакой последующий закон, в данном случае закон об ОСАГО, не может назначить мне наказание за езду без страховки.Предпринимаю последнюю попытку. Согласно твоему пониманию понятия "обратная сила" получается так, что вообще в принципе не может появляться новых законов. Потому как до принятия любого нового закона, его не нужно было соблюдать. После принятия его нужно соблюдать, следовательно наличествует попирание прав гражданина. Тебе не кажется это странным? Или ты предлагаешь откатить все принятые законы и вернуться к первобытному строю?
Ещё раз: твоё понимание "обратной силы" неверно. То, что вчера было можно, завтра может быть запрещено. Но если тебя завтра будут судить за поступок совершённый вчера, то ты не будешь являться нарушителем. Вот что такое обратная сила.
вы чо, ОСАГО - это заебись, на на нем уже почти штуку баксов поднял =)
повторю в третий раз: право на вождение не является незыблемым и неотъемлимым. государство может его ограничить, расширить или лишить. в рамках конституции и декларации о правах человека

право ездить ты приобрел строго до того момента, пока список условий, предоставляющих тебе данное право, не изменился.Почему меня заранее не предупредили? Почему в любой момент могут измениться законы, причем так, что мое материальное положение ухудшится? Что, государство может в любой момент ввести, например, президентский налог 5% со всех продаж? И это нормально?
Почему меня заранее не предупредили?Это не врите!
И это нормально?абсолютно
государство может издать любой абсолютно бредовый закон, на то оно и государство
если народу не понравится - будет импичмент, перевыборы (в думе, в президенты) и тому подобное
Ладно, может я не прав.
Почему меня заранее не предупредили?читаем черным по белому: Закон об осаго. принят 25.04.2002. Дата вступления в силу: 01.07.2003. Если взрослому человеку для предупреждения и реакции не хватает года, можно считать его недееспособным, т.е. не имеющим права водить авто по определению
Почему в любой момент могут измениться законы, причем так, что мое материальное положение ухудшится? Что, государство может в любой момент ввести, например, президентский налог 5% со всех продаж? И это нормально?потому что жизнь не стоит на месте. в прошлом году была введена глава ГК по авторскому праву. в УК ужесточили наказание за пиратство. в начале века был принят закон по пенсионной реформе, который, как оказалось, является провальным и значительно ухудшил положение как пенсионеров,так и людей предпенсионного возраста. вот такое государство. дуй в думу или правительство принимать новые,самолучшие законы

дуй в думу или правительство принимать новые,самолучшие законыЯ согласен. Вы за меня будете голосовать?
Я согласен. Вы за меня будете голосовать?Нет, потому что не вижу у тебя самого важного - ЗДРАВОГО СМЫСЛА
Нет, потому что не вижу у тебя самого важного - ЗДРАВОГО СМЫСЛА:
grin:



+903
какая ахинея... вот не лень вам было всем тут объяснять очевидное?

Тарсу респект за терпение

как у Пелевина, когда Татарский зашел в магазин странных вещей и там интересовался какой-то хренью у продавщицы (в вольном пересказе): "девушка с грустью посмотрела на него. было видно, что за день она уже устала от идиотов"
ебаааатьТебе не влом было всё это читать?


Похожие темы:
Оставить комментарий
vytyutin
Справедливо ли заставлять платить за ОСАГО тех, кто купил машину до принятия закона об ОСАГО? Закон ведь не должен иметь обратной силы.